CRM-система для УК и ТСЖ

вознаграждения председатею совета МКД

Сообщение
Автор
g8MF
Активист
Сообщений: 188
Зарегистрирован: 30 окт 2015, 19:13
Благодарил (а): 109 раза
Поблагодарили: 155 раза

вознаграждения председатею совета МКД

#111 Сообщение g8MF » 20 мар 2017, 19:44

Письмом от 29.09.2015 N32395-ОГ/04 Минстрой России указал, что существуют несколько вариантов выплаты вознаграждений членам и председателям Советов МКД, при этом выразил мнение, что такая выплата возможна исключительно при участии третьего лица, в качестве которого может выступить управляющая организация. Минстрой предлагает вариант оплаты, при котором вознаграждение не облагается налогом, в том числе не возникает объекта обложения страховыми взносами. НДФЛ с вознаграждения председатель и члены Советов МКД обязаны уплачивать самостоятельно.
МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО
ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 29 сентября 2015 г. N 32395-ОГ/04

Департамент жилищно-коммунального хозяйства Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации рассмотрел обращение о разъяснении отдельных положений жилищного законодательства и сообщает следующее.
Федеральным законом от 29 июня 2015 г. N 176-ФЗ в статью 161.1 Жилищного кодекса Российской Федерации введена часть 8.1, устанавливающая право собственников помещений принять решение на общем собрании о выплате вознаграждения членам совета многоквартирного дома, в том числе председателю совета многоквартирного дома. Такое решение должно содержать условия и порядок выплаты указанного вознаграждения, а также порядок определения его размера.
На практике существует несколько вариантов выплаты вознаграждения членам и председателю совета многоквартирного дома.
Выплата вознаграждения не представляется без участия третьих лиц, в качестве которых выступает управляющая организация. Управляющая организация может быть выбрана в качестве уполномоченного лица по аналогии с выбором лица, уполномоченного на заключение договора с пользователем общего имущества (подпункт 3.1 пункта 2 статьи 44 ЖК РФ).
По мнению Минстроя России, наиболее приемлемым является следующий вариант выплаты вознаграждения.
Договором управления устанавливаются дополнительные обязанности управляющей организации, действующей по поручению собственников помещений:
- начислять и выставлять к уплате в платежных документах собственникам помещений в многоквартирном доме взнос на выплату вознаграждения членам и председателю совета многоквартирного дома в размере, установленном общим собранием собственников помещений;
- с периодичностью, предусмотренной общим собранием собственников помещений, выплачивать фактически полученные по данной статье денежные средства членам и председателю совета многоквартирного дома.
Таким образом, фиксируются обязательства управляющей организации перед собственниками помещений по распоряжению по их поручению денежными средствами на определенную цель. При этом управляющая организация не вступает ни в какие правоотношения с членами и председателем совета многоквартирного дома, только собственники помещений (контрагенты по договору управления) вправе требовать от нее надлежащего исполнения обязательств по выплате вознаграждения либо возврату неосновательного обогащения (согласно подпункту 5 пункта 8 статьи 161.1 ЖК РФ председатель совета МКД может выступать по таким спорам по доверенности).
При подобной организации правоотношений поступление денежных средств по статье "Вознаграждение председателю совета МКД" при надлежащей организации раздельного учета не подлежит налогообложению на основании подпункта 9 пункта 1 статьи 251 Налогового кодекса Российской Федерации. Управляющая организация не является налоговым агентом по НДФЛ и плательщиком страховых взносов, так как не признается источником выплат, не начисляет вознаграждение. Члены и председатель совета многоквартирного дома самостоятельно уплачивают НДФЛ, объекта обложения страховыми взносами не возникает. Судебная практика подтверждает правомерность освобождения управляющей организации от обложения НДС, поскольку в аналогичной ситуации вознаграждение старшему по дому не является операцией управляющей организации по реализации (Постановление ФАС СЗО от 12.12.2013 по делу N А26-1411/2013).
В части сбора и перечисления вознаграждения членам и председателю совета многоквартирного дома на управляющую организацию не распространяются требования Федерального закона от 3 июня 2009 г. N 103-ФЗ, регулирующего деятельность платежных агентов, так как председателя совета дома нельзя рассматривать как поставщика товаров, работ, услуг для собственников помещений в многоквартирном доме.

Директор Департамента
жилищно-коммунального хозяйства
О.Н.ДЕМЧЕНКО

Отправлено спустя 33 минуты 11 секунды:
Министерство финансов РФ
письмо от 20.06.2016 № 03-04-06/35581
"Об НДФЛ при выплате управляющей организацией вознаграждения председателю совета многоквартирного дома; об учете доходов и расходов управляющей организацией, применяющей УСН"

Аватар пользователя
k0sten
Бывалый
Сообщений: 368
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 13:49
Откуда: г. Ставрополь
Благодарил (а): 137 раза
Поблагодарили: 35 раза

вознаграждения председатею совета МКД

#112 Сообщение k0sten » 22 мар 2017, 09:32

Евгений Сергеевич писал(а):Источник цитаты Добрый день.
Можете скинуть проект агентского договора с председателем?

Держите!

Обратите внимание на пункт 2.1.3. его лучше убрать, обсуждение ниже по форуму
Вложения
Договор со старшим.doc
(51 KiB) Загружено 681 раз
Последний раз редактировалось k0sten 22 мар 2017, 11:05, всего редактировалось 1 раз.

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7527
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1142 раза
Поблагодарили: 3492 раза

вознаграждения председатею совета МКД

#113 Сообщение Ялиса » 22 мар 2017, 09:35

2.1.3. Выступать налоговым агентом в соответствии со ст. 226 Главы 23 НК РФ с сумм дохода полученного в виде платы за «Оплата Председателю совета дома», а также сдавать налоговую декларацию о доходах физических лиц в сроки, установленные налоговым законодательством
простите великодушно, а этот пункт зачем? Бухгалтер незанят своей работой?

Аватар пользователя
k0sten
Бывалый
Сообщений: 368
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 13:49
Откуда: г. Ставрополь
Благодарил (а): 137 раза
Поблагодарили: 35 раза

вознаграждения председатею совета МКД

#114 Сообщение k0sten » 22 мар 2017, 09:38

Ялиса писал(а):Источник цитаты простите великодушно, а этот пункт зачем? Бухгалтер незанят своей работой?

Это конкурентное преимущество нашей УК. С этого года будем от этого отказываться.

Отправлено спустя 45 минуты 24 секунды:
Ялиса писал(а):2.1.3. Выступать налоговым агентом в соответствии со ст. 226 Главы 23 НК РФ с сумм дохода полученного в виде платы за «Оплата Председателю совета дома», а также сдавать налоговую декларацию о доходах физических лиц в сроки, установленные налоговым законодательством
простите великодушно, а этот пункт зачем? Бухгалтер незанят своей работой?


Подскажите как правильно изменить данный пункт, чтобы обязанность за декларации однозначно осталась за Принципалом?

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7527
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1142 раза
Поблагодарили: 3492 раза

вознаграждения председатею совета МКД

#115 Сообщение Ялиса » 22 мар 2017, 10:47

исключите вообще, т.к вы не источник выплаты и являться налоговы агентом не можете. Вы собрали и передали. Налоговым агентом является куча собственников. Если уж очень хотите, то пропишите,что отчетность перед налоговой инспекцией Председатель осуществляет самостоятельно.Вопрос: Об НДФЛ при перечислении физлицу денежных средств по агентскому договору.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 15 апреля 2016 г. N 03-04-05/21896

В связи с обращением по вопросу признания организации налоговым агентом по налогу на доходы физических лиц сообщаем, что согласно Регламенту Министерства финансов Российской Федерации, утвержденному приказом Министерства финансов Российской Федерации от 15.06.2012 N 82н, в Министерстве не рассматриваются обращения по оценке конкретных хозяйственных ситуаций.
Одновременно сообщаем следующее.
Согласно пунктам 1 и 2 статьи 226 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налоговыми агентами признаются, в частности, российские организации, являющиеся источником выплаты доходов налогоплательщику, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога на доходы физических лиц осуществляются в соответствии со статьями 214.3, 214.4, 214.5, 214.6, 226.1, 227 и 228 Кодекса.
Вместе с тем российская организация не признается налоговым агентом в отношении денежных средств, перечисляемых физическому лицу по агентскому договору, в случае, если российская организация, действуя в качестве агента по такому договору, не является источником дохода этого физического лица.
вы будете являться агентом в случае выплаты зарплаты. А на пиьсмо можете ссылаться при изменении договора, Новые документы, изменение мнения налоговой и т.п и т.д

Eleni
Новичок
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 24 янв 2017, 01:33
Поблагодарили: 5 раза

Об оплате председателю Совета МКД

#116 Сообщение Eleni » 13 апр 2017, 09:01

Добрый день! Столкнулись с проблемой. Помогите. Во многих МКД на собраниях собственники приняли решение - оплачивать председателю Совета МКД по 100 рублей с квартиры. Поручить УК производить сбор средств для оплаты , путем включения в квитанцию за ЖКУ отдельной строкой "Оплата домкому" по 100 рублей с квартиры. Ежемесячно перечислять фактически поступившие средства от собственников на счет председателя. Что мы и делаем. К договору управления составили доп. соглашение с такой же формулировкой. После окончания года выдаем председателю справку о доходах. Он составляет налоговую декларацию и оплачивает НДФЛ. В ГЖИ обратился один из собственников о незаконности подобных сборов. ГЖИ грозит предписанием и штрафом. В качестве примера приводит решение Арбитражного суда по одной УК из нашего города. Решение суда письмо с Департамента ЖКХ прилагаю. Подскажите, что мы сделали не так, и как сделать все по-правилам.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунды:
Что- то не прикрепилось решение суда.
Вложения
имидж.jpg
имидж 2.jpg

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 6109
Возраст: 35
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 542 раза
Поблагодарили: 3262 раза

Об оплате председателю Совета МКД

#117 Сообщение Sergey_P » 13 апр 2017, 09:16

лучше предписание от ГЖИ выложите, что им надо?
а понял ... вы включили эти платежи не в отдельную платежку чтоли?

zom2000
Активист
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 14:50
Благодарил (а): 45 раза
Поблагодарили: 49 раза

Об оплате председателю Совета МКД

#118 Сообщение zom2000 » 13 апр 2017, 10:16

Sergey_P писал(а):лучше предписание от ГЖИ выложите, что им надо?
а понял ... вы включили эти платежи не в отдельную платежку чтоли?


собственно тему можно уже закрывать)

Eleni
Новичок
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 24 янв 2017, 01:33
Поблагодарили: 5 раза

Об оплате председателю Совета МКД

#119 Сообщение Eleni » 14 апр 2017, 01:25

Добрый день. К сожалению, не увидела ответов, которые могли бы нам помочь. А как Вы выплачиваете вознаграждение председателям ? Что, все выставляют отдельными квитанциями? Кто их будет оплачивать? Хотелось бы услышать реальные советы из жизни. Можно ли опротестовать , на каком-либо основании, подобное решение суда?

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7527
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1142 раза
Поблагодарили: 3492 раза

Об оплате председателю Совета МКД

#120 Сообщение Ялиса » 14 апр 2017, 04:06

Eleni, воспользуйтесь поиском. Уже есть пара обсуждений на эту тему


Вернуться в «СОВЕТ МКД»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей