CRM-система для УК и ТСЖ

вознаграждения председатею совета МКД

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4375
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 957 раза
Поблагодарили: 2567 раза

Re: вознаграждения председатею совета МКД

#31 Сообщение Гость с Урала » 04 фев 2015, 15:57

Ялиса писал(а):Еще лучше. Если это плата за труд, то это уже трудовые отношения, а это ПФР, соцстрах.

"И снова штанга!" (с)
Трудовые отношения это когда работаешь на дядю, а тут он работает за себя ))

Простой пример для понимания.
Условия задачи: есть частный дом и МКД (для простоты на 4 квартиры) выпал снег и нужно его убрать
В случае с частным домом собственник берёт лопату и убирает снег оказывая себе самому услугу по содержанию придомовой территории.
Вопрос - что он заработал и кому и что с этого должен!?
Ответ: заработал грыжу и никому он с этого ничего не должен! )))
Мог бы конечно нанять УК и она за его деньги почистила территорию (и тогда заплатила бы налоги)...

Второй вопрос - что меняется если собственников в доме не один, а четыре!?
Ответ - ничего! Они точно так же могут взять лопаты и почистить снег пропорционально своей доле! Что они при этом заработали и кому и что с этого должны мы уже знаем ))) ...Опять же кто не хочет грести, может нанять УК

Ну это если так по простому, на пальцах ))

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4375
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 957 раза
Поблагодарили: 2567 раза

Re: вознаграждения председатею совета МКД

#32 Сообщение Гость с Урала » 04 фев 2015, 19:12

burmistr писал(а):А еще среднесписочная и досвиданья мой любимый УСНчик...

А это ещё почему!? ))
Собственник в данном случае не работает на УК, а отрабатывает свою часть взноса на СиР (с согласия сторон и на основании решения ОСС). По сути собственники по согласованию с УК выводят одного из жильцов за рамки общего договора управления, изменив ему пункт внесения платы по договору. То есть все вносят рублём, а он трудом (при этом он не работает на УК, а просто натуральным образом выполняет свои обязанности по содержанию МКД).

"Хитрожопенько" да!? )))

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20707
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4909 раза
Поблагодарили: 16628 раза

Re: вознаграждения председатею совета МКД

#33 Сообщение burmistr » 04 фев 2015, 20:26

Денис, ерунда это... Это тогда тоже можно подвести под трудовой договор, где вместо оплаты - зачёт взаимных требований

Ольга С
Новичок
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 03 сен 2014, 09:47
Благодарил (а): 6 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: вознаграждения председатею совета МКД

#34 Сообщение Ольга С » 04 фев 2015, 21:05

Я не думаю, что налоговая будет по каждому дому начисления с каждого кв.м пересчитывать, проверяют поступившие доходы и расходы.

Добавлено спустя 7 minutes 16 seconds:
В декабре 2014 была проверка ПФР и ФСС никому это не надо, проверяют только выплаты по кассе, банку и авансовые отчеты.

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4375
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 957 раза
Поблагодарили: 2567 раза

Re: вознаграждения председатею совета МКД

#35 Сообщение Гость с Урала » 04 фев 2015, 21:16

burmistr писал(а):... Это тогда тоже можно подвести под трудовой договор, где вместо оплаты - зачёт взаимных требований

Юра, а кого и на каком основании в данном случае предлагаешь выставить работодателем!? ))

Ольга С
Новичок
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 03 сен 2014, 09:47
Благодарил (а): 6 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: вознаграждения председатею совета МКД

#36 Сообщение Ольга С » 04 фев 2015, 22:00

Можно еще на неполный рабочий день оформлять, средняя численность увеличится незначительно, но налоги платить придется.

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7527
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1142 раза
Поблагодарили: 3492 раза

Re: вознаграждения председатею совета МКД

#37 Сообщение Ялиса » 05 фев 2015, 06:38

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О СТРАХОВЫХ ВЗНОСАХ В ПЕНСИОННЫЙ ФОНД
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ФОНД ОБЯЗАТЕЛЬНОГО
МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ
6. При расчете базы для начисления страховых взносов выплаты и иные вознаграждения в натуральной форме в виде товаров (работ, услуг) учитываются как стоимость этих товаров (работ, услуг) на день их выплаты, исчисленная исходя из их цен, указанных сторонами договора, а при государственном регулировании цен (тарифов) на эти товары (работы, услуги) исходя из государственных регулируемых розничных цен. При этом в стоимость товаров (работ, услуг) включается соответствующая сумма налога на добавленную стоимость, а для подакцизных товаров и соответствующая сумма акцизов.




КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права
1. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, если иное не предусмотрено частями 2 и 3 настоящей статьи и статьей 5.27.1 настоящего Кодекса, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
2. Фактическое допущение к работе лицом, не уполномоченным на это работодателем, в случае, если работодатель или его уполномоченный на это представитель отказывается признать отношения, возникшие между лицом, фактически допущенным к работе, и данным работодателем, трудовыми отношениями (не заключает с лицом, фактически допущенным к работе, трудовой договор), -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
3. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

Добавлено спустя 40 seconds:
Ольга С писал(а):В декабре 2014 была проверка ПФР и ФСС никому это не надо, проверяют только выплаты по кассе, банку и авансовые отчеты

ну повезло, а могло и не повезти.

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4375
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 957 раза
Поблагодарили: 2567 раза

Re: вознаграждения председатею совета МКД

#38 Сообщение Гость с Урала » 05 фев 2015, 07:27

Ялиса писал(а):ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
...
КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
...

Ялиса, я так и не увидел ответа на вопрос, а кто для кого и на каком основании будет работодатель!? ))

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7527
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1142 раза
Поблагодарили: 3492 раза

Re: вознаграждения председатею совета МКД

#39 Сообщение Ялиса » 05 фев 2015, 08:01

А мы председателю совета дома на основании решения ОСС не начисляем плату за жил. помещение. Автор написал вот так. следовательно, "мы" ( ук или ТСЖ) будет являться работодателем для председателя. Я думаю,устно они какие то права и обязанности сторон обсудили.

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4375
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 957 раза
Поблагодарили: 2567 раза

Re: вознаграждения председатею совета МКД

#40 Сообщение Гость с Урала » 05 фев 2015, 11:00

Ялиса писал(а):А мы председателю совета дома на основании решения ОСС не начисляем плату за жил. помещение. Автор написал вот так. следовательно, "мы" ( ук или ТСЖ) будет являться работодателем для председателя. Я думаю,устно они какие то права и обязанности сторон обсудили.

Тут по факту картинка немного другая.
Председатель в данном случае (если притягивать ТК) работает не на УК, а на собственников (исполняя обязанности выборного органа управления). Оплата труда председателя не входит в обязанности УК и не предусмотрена в тарифе и по договору управления. А то что этим самым по факту сторонами согласована своеобразная скидка по оплате, позволяющая собственникам освободить одного из жильцов от оплаты, ну это под трудовые отношения никак не притянешь...
Пробел тут конечно имеется, но он явно в другом месте и не со стороны УК. УК по сути просто предоставила скидку по договору... (хотя остаётся открытым вопрос, как это оформлено документально?).

Кто по факту может влететь по доходам, так это сам председатель, которому по сути УК оказывает свои услуги на безвозмездной основе! ))
Но опять же - благотворительность никто не отменял (тем более, что ОСС не против) ))


Вернуться в «СОВЕТ МКД»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей