CRM-система для УК и ТСЖ

Оспаривание протокола общего собрания собственников

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Злобный_Мыш
Ветеран
Сообщений: 549
Возраст: 29
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 06:47
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 67 раза
Поблагодарили: 162 раза

Оспаривание протокола общего собрания собственников

#1 Сообщение Злобный_Мыш » 18 мар 2014, 20:34

Юра, уже в который раз сталкиваюсь с ситуацией: договор управления между ТСЖ и Управляйкой (нами), течет крыша. ТСЖ собирает общее собрание собственников. Собрание проходит, решение принимается, начинают собирать деньги на ремонт крыши и тут выясняетя что никакого собрания собственно и не было, то есть по факту его собрали, пришли 5 человек, чтоб не выводить на заочное, тут же пробежались по квартирам, их всего 30 допустим, собрали нужное колличесто подписей в реестр и все.Председатель, потом на коленке состряпал протокол о якобы проведенном собрании и все..деьги начали собираться...естественно часть жильцов встала на дыбы и сказала что нас не уведомлеляи (а они и правда никого не уведомили) и мы типа не огласны, если надо - сейчас другая половина дома подпиштся что никакого собрания на самом деле и не было...в итоге и те и те идут ко мне, я понимаю что собрание проведено с нарушением, но что теперь делать то? ведь половина собственников реално выразила свое мнение, они и правда "ЗА"...и таких ситуаций не одна и не две.. как быть то???

Аватар пользователя
Клабер
Модератор
Сообщений: 1005
Возраст: 38
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 17:46
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 273 раза
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Re: Оспаривание протокола общего собрания собственников

#2 Сообщение Клабер » 19 мар 2014, 07:19

Может, я не прав, но говорю собственникам, что если будут против выделять деньги, то те кого затопляет крыша выйдут в суд, и обяжут меня через него отремонтировать. а эту сумму включая судебные издержки потом в квитанцию выставлю. хотя по закону любая протечка крыши должна устраняться в течение суток. У самого такая ситуация, надо пол крыши переделывать, т.к. предыдущая УК долбила лед штыковыми лопатами, и что удивительно летом она не бежала.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20931
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4986 раза
Поблагодарили: 16784 раза

Re: Оспаривание протокола общего собрания собственников

#3 Сообщение burmistr » 19 мар 2014, 07:54

Злобный_Мыш писал(а):Юра, уже в который раз сталкиваюсь с ситуацией: договор управления между ТСЖ и Управляйкой (нами), течет крыша. ТСЖ собирает общее собрание собственников. Собрание проходит, решение принимается, начинают собирать деньги на ремонт крыши и тут выясняетя что никакого собрания собственно и не было, то есть по факту его собрали, пришли 5 человек, чтоб не выводить на заочное, тут же пробежались по квартирам, их всего 30 допустим, собрали нужное колличесто подписей в реестр и все.Председатель, потом на коленке состряпал протокол о якобы проведенном собрании и все..деьги начали собираться...естественно часть жильцов встала на дыбы и сказала что нас не уведомлеляи (а они и правда никого не уведомили) и мы типа не огласны, если надо - сейчас другая половина дома подпиштся что никакого собрания на самом деле и не было...в итоге и те и те идут ко мне, я понимаю что собрание проведено с нарушением, но что теперь делать то? ведь половина собственников реално выразила свое мнение, они и правда "ЗА"...и таких ситуаций не одна и не две.. как быть то???


А ТСЖ реально работающее или просто как теперь модно говорить "ленивое"?

Сидоров Евгений писал(а):Может, я не прав, но говорю собственникам, что если будут против выделять деньги, то те кого затопляет крыша выйдут в суд, и обяжут меня через него отремонтировать. а эту сумму включая судебные издержки потом в квитанцию выставлю. хотя по закону любая протечка крыши должна устраняться в течение суток. У самого такая ситуация, надо пол крыши переделывать, т.к. предыдущая УК долбила лед штыковыми лопатами, и что удивительно летом она не бежала.


Жень, тут не получится взыскать с товарищей жителей всю задолженность за ремонт...

Есть "замечательное" постановление ВАС РФ от 29 сентября 2010 г. N 6464/10
Управляющие организации выступают в этих отношениях как специализированные коммерческие организации, осуще ствляющие управление многоквартирными домами в качестве своей основной предпринимательской деятельности. Поэтому определение в договоре должного размера оплаты за предвидимое при обычных условиях, нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома с учетом его естественного износа является их предпринимательским риском. Если же выполнение неотложных работ и услуг (и текущего, и капитального характера) будет вызвано обстоятельствами, которые управляющая компания не могла разумно предвидеть и предотвратить при обычной степени заботливости и осмотрительности и за возникновение которых она не отвечает, то такие расходы должны быть ей дополнительно компенсированы собственниками помещений в доме.

Поэтому выставить товарищам ремонт не получится... Это Ваши убытки. Вот если метеорит долбанет, который вы не успели в полете поймать, тогда выставите...

Аватар пользователя
Злобный_Мыш
Ветеран
Сообщений: 549
Возраст: 29
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 06:47
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 67 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Оспаривание протокола общего собрания собственников

#4 Сообщение Злобный_Мыш » 19 мар 2014, 10:26

Сидоров Евгений писал(а):Может, я не прав, но говорю собственникам, что если будут против выделять деньги, то те кого затопляет крыша выйдут в суд, и обяжут меня через него отремонтировать. а эту сумму включая судебные издержки потом в квитанцию выставлю. хотя по закону любая протечка крыши должна устраняться в течение суток. У самого такая ситуация, надо пол крыши переделывать, т.к. предыдущая УК долбила лед штыковыми лопатами, и что удивительно летом она не бежала.


Евгений, это все конечно смешно, но прокатит такое чтобы бабушек запугать, а ко мне приходят вполне соображающие взрослые люди, которые если сами не знают, то найдут у кого спросить и там объяснять, что все это фигня...в том то и дело, что все е просто.

Аватар пользователя
Злобный_Мыш
Ветеран
Сообщений: 549
Возраст: 29
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 06:47
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 67 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Оспаривание протокола общего собрания собственников

#5 Сообщение Злобный_Мыш » 19 мар 2014, 10:28

Юра, ТСЖ "ленивое", это на что-то влияет?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20931
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4986 раза
Поблагодарили: 16784 раза

Re: Оспаривание протокола общего собрания собственников

#6 Сообщение burmistr » 19 мар 2014, 10:40

Злобный_Мыш писал(а):Юра, ТСЖ "ленивое", это на что-то влияет?


Еще как влияет. Если ТСЖ ленивое, то все обязанности по содержанию общего имущества в МКД переходят к УК. А если ТСЖ реальное, то считать договор с УК договором управления не совсем корректно...

Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом. Общие требования к деятельности по управлению многоквартирным домом
2.2. При управлении многоквартирным домом товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом указанные товарищество или кооператив несут ответственность за содержание общего имущества в данном доме в соответствии с требованиями технических регламентов и установленных Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме
При заключении договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией указанные товарищество или кооператив осуществляют контроль за выполнением управляющей организацией обязательств по такому договору, в том числе за оказанием всех услуг и (или) выполнением работ, обеспечивающих надлежащее содержание общего имущества в данном доме, за предоставлением коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.


Тут видишь что, есть ТСЖ, которые создались и попытались работать, а не получилось... Потом они пошли в УК... Так вот надо смотреть договор между УК и ТСЖ...

Спорно конечно, но можно сказать, что отвечает перед собственниками не УК, а само ТСЖ...

Аватар пользователя
Злобный_Мыш
Ветеран
Сообщений: 549
Возраст: 29
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 06:47
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 67 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Оспаривание протокола общего собрания собственников

#7 Сообщение Злобный_Мыш » 19 мар 2014, 11:00

у нас есть и такие которые пытались работать и такие которые не пытались, что мне все таки делать с протоколами и общим собранием? одни говорят - оно было и решение принято, другие говорят - решение незаконно, посылать жильцов в суд оспаривать протоколы не вариант как я думаю (по нам же и ударит, судья скажет "совсем дурачки там сидите, между жителями одного дома договориться не можете?")

как быть то??

Аватар пользователя
Клабер
Модератор
Сообщений: 1005
Возраст: 38
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 17:46
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 273 раза
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Re: Оспаривание протокола общего собрания собственников

#8 Сообщение Клабер » 19 мар 2014, 11:09

И что получается, что если на общем собрании проголосуют против ремонта крыши, то это уже мои проблемы как сделать что бы она не текла?

Аватар пользователя
Злобный_Мыш
Ветеран
Сообщений: 549
Возраст: 29
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 06:47
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 67 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Оспаривание протокола общего собрания собственников

#9 Сообщение Злобный_Мыш » 19 мар 2014, 11:22

Сидоров Евгений писал(а):И что получается, что если на общем собрании проголосуют против ремонта крыши, то это уже мои проблемы как сделать что бы она не текла?



Ну видимо так...и куда девться нам теперь, нам протокол показали, по этому протоколу РКЦ включило в платежку строку "РЕМОНТ КРЫШИ", а теперь что же? убирать строку и возвращать деньги???

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20931
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4986 раза
Поблагодарили: 16784 раза

Re: Оспаривание протокола общего собрания собственников

#10 Сообщение burmistr » 19 мар 2014, 11:51

Злобный_Мыш писал(а):у нас есть и такие которые пытались работать и такие которые не пытались, что мне все таки делать с протоколами и общим собранием? одни говорят - оно было и решение принято, другие говорят - решение незаконно, посылать жильцов в суд оспаривать протоколы не вариант как я думаю (по нам же и ударит, судья скажет "совсем дурачки там сидите, между жителями одного дома договориться не можете?") как быть то??


Работать дальше. Вы даже оспорить этот протокол не можете, так как оспорить по ЖК может только собственник. Я бы собирал, пока не получите решение суда, в котором указано, что собрания не было...

Сидоров Евгений писал(а):И что получается, что если на общем собрании проголосуют против ремонта крыши, то это уже мои проблемы как сделать что бы она не текла?
Проголосовать на общем собрании против работ поименованных в 170 Постановлении Госстроя и Минимальном перечне собственники не могут (решение ими принимается на основании предложений УК). Поэтому делать ремонт крыши в любом случае придется. Вопрос оплатят ли потом...


Вернуться в «РЕШЕНИЕ СПОРНЫХ СИТУАЦИЙ ПРИ УПРАВЛЕНИИ МКД»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей