CRM-система для УК и ТСЖ

Задолженность по муниципальной квартире

Сообщение
Автор
Ирина Х
Новичок
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 14:01
Поблагодарили: 1 раз

Задолженность по муниципальной квартире

#1 Сообщение Ирина Х » 09 апр 2014, 07:46

Доброе утро, Юрий! Подскажите, пожалуйста, как взыскать задолженность с нанимателей в муниципальной квартире? С людей, проживающих в этой квартире практически нечего взять. Исполнительные листы возвращаются к нам обратно. Электрическая энергия и горячая вода уже продолжительное время отключены. Можем ли мы подать на Администрацию? Если да, то в какой суд?
Спасибо!

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4395
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 964 раза
Поблагодарили: 2576 раза

Re: Задолженность по муниципальной квартире

#2 Сообщение Гость с Урала » 09 апр 2014, 11:20

Ирина Х, я извиняюсь, а Вам какие исполнительные листы обратно вернулись? Вы с кем тогда судились, если не с Администрацией (собственником жилья), с нанимателями что ли?
Или Вы сними от лица (по доверенности от) Администрации судились?...
Вы к нанимателю, какие претензии предъявляли, что он не платит Администрации по договору социального найма? Или у Вас какой-то "хитрый" договор существует?
Не поймите превратно, просто интересно... ))

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20859
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4965 раза
Поблагодарили: 16720 раза

Re: Задолженность по муниципальной квартире

#3 Сообщение burmistr » 09 апр 2014, 12:12

Гость с Урала писал(а):Ирина Х, я извиняюсь, а Вам какие исполнительные листы обратно вернулись? Вы с кем тогда судились, если не с Администрацией (собственником жилья), с нанимателями что ли?
Или Вы сними от лица (по доверенности от) Администрации судились?...
Вы к нанимателю, какие претензии предъявляли, что он не платит Администрации по договору социального найма? Или у Вас какой-то "хитрый" договор существует?
Не поймите превратно, просто интересно... ))


Сейчас ситуация такова, что судиться надо сначала с нанимателями, а уж если потом приставы выдают бумаженцию о невозможности взяскания сумм можно судиться уже с администрацией.

Вообще договора между нанимателем и УК в принципе нет, так как договор управления заключается между собственником (администрация) и УК. Поэтому в 2013 году были даже судебные решения, когда УК шла в суд судиться напрямую с администрацией. И УК даже 2 раза выизрывали.

Потом вышло Постановление ВАС РФ от 11 июня 2013 г. N 15066/12, которое сгубило такую практику судов с администрациями, минуя суды с нанимателями...

Отказывая в удовлетворении заявленного требования, суды трех инстанций сделали вывод об отсутствии у мэрии обязанности по оплате управляющей компании понесенных расходов на содержание общего имущества жилого комплекса в связи с тем, что управляющая компания не предоставила доказательств невозможности получения данных платежей с нанимателей жилых помещений, на которых названными нормами закона возложена обязанность по внесению соответствующей платы


Поэтому сейчас если есть документы, которые подтверждают невозможность взыскания с нанимателей (как раз документы от приставов), тогда можно судиться с муниципалитетом.

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4395
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 964 раза
Поблагодарили: 2576 раза

Re: Задолженность по муниципальной квартире

#4 Сообщение Гость с Урала » 09 апр 2014, 13:08

burmistr писал(а):

Сейчас ситуация такова, что судиться надо сначала с нанимателями, а уж если потом приставы выдают бумаженцию о невозможности взяскания сумм можно судиться уже с администрацией.

Вообще договора между нанимателем и УК в принципе нет, так как договор управления заключается между собственником (администрация) и УК. Поэтому в 2013 году были даже судебные решения, когда УК шла в суд судиться напрямую с администрацией. И УК даже 2 раза выизрывали.

Потом вышло Постановление ВАС РФ от 11 июня 2013 г. N 15066/12, которое сгубило такую практику судов с администрациями, минуя суды с нанимателями...

Отказывая в удовлетворении заявленного требования, суды трех инстанций сделали вывод об отсутствии у мэрии обязанности по оплате управляющей компании понесенных расходов на содержание общего имущества жилого комплекса в связи с тем, что управляющая компания не предоставила доказательств невозможности получения данных платежей с нанимателей жилых помещений, на которых названными нормами закона возложена обязанность по внесению соответствующей платы


Поэтому сейчас если есть документы, которые подтверждают невозможность взыскания с нанимателей (как раз документы от приставов), тогда можно судиться с муниципалитетом.


Ха… нормально ))
Ну то, что у нас суды всегда чётко блюли «политику партии» - это не новость, а вот какие такие «названные нормы законодательства» возлагают на нанимателя обязанность вносить соответствующую плату, непосредственно УК (с которой у него даже договора нет)!? ...вот это интересно ))
Интересно ещё, а с Администрацией (с собственником) у УК при этом договор есть? …и что в нём по этому поводу сказано?
Последний раз редактировалось Гость с Урала 09 апр 2014, 13:20, всего редактировалось 1 раз.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20859
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4965 раза
Поблагодарили: 16720 раза

Re: Задолженность по муниципальной квартире

#5 Сообщение burmistr » 09 апр 2014, 13:16

Гость с Урала писал(а): Ха… нормально ))
Ну то, что у нас суды всегда чётко блюли «политику партии» - это не новость, а вот какие такие «названные нормы законодательства» возлагают на нанимателя обязанность вносить соответствующую плату, непосредственно УК (с которой у него даже договора нет)!? ...вот это интересно ))
Интересно ещё, а с Администрацией у УК при этом договор есть? …и что в нём по этому поводу сказано?


Договор с УК у администрации есть, так как администрация - обычный собственник, а значит с ней заключается типовой договор управления МКД.

А то что плата вносится - не означает, что заключен договор наниматель - УК...

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4395
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 964 раза
Поблагодарили: 2576 раза

Re: Задолженность по муниципальной квартире

#6 Сообщение Гость с Урала » 09 апр 2014, 13:26

burmistr писал(а): Договор с УК у администрации есть, так как администрация - обычный собственник, а значит с ней заключается типовой договор управления МКД.

Ну так, а если договор есть (тем более типовой, в котором про наем наверняка и лапоть не звенел), то какие вопросы к нанимателю!?
У нас ведь и частные квартиры зачастую сдаются, при этом с нанимателями никто судиться не бегает и не заставляет! ))
...где у нас там двойные стандарты, в Штатах!? ))

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20859
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4965 раза
Поблагодарили: 16720 раза

Re: Задолженность по муниципальной квартире

#7 Сообщение burmistr » 05 май 2014, 10:24

Во вложении судебное решение ФАС Северо-Западного округа от 18 января 2013 г. по делу N А56-2611/2012 как раз по взысканию с муниципалитета...

Примечание Определением ВАС РФ от 18.04.2013 N ВАС-4180/13 отказано в передаче дела N А56-2611/2012 в Президиум ВАС РФ для пересмотра в порядке надзора данного постановления.
Вложения
Взыскание с муниципалитета.docx
(18.37 KiB) Загружено 1752 раз

Ирина Х
Новичок
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 14:01
Поблагодарили: 1 раз

Re: Задолженность по муниципальной квартире

#8 Сообщение Ирина Х » 06 май 2014, 09:32

Спасибо! Будем готовить иск к муниципалитету.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20859
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4965 раза
Поблагодарили: 16720 раза

Re: Задолженность по муниципальной квартире

#9 Сообщение burmistr » 06 май 2014, 09:33

Ирина Х писал(а):Спасибо! Будем готовить иск к муниципалитету.


Не за что. По результатам отпишитесь. Думаю всем интересно будет.

Плюс не забудьте про позицию ВАС РФ (она выше описана мной)

Аватар пользователя
советНИК
Новичок
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 04 июл 2014, 08:14
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Задолженность по муниципальной квартире

#10 Сообщение советНИК » 04 июл 2014, 17:44

Еще с одной проблемой пришлось столкнуться, когда обратились к администрации с иском о взыскании задолженности на основании ст. 210 ГК, - право муниципальной собственности не зарегистрировано в ЕГРП. Путем подбора ряда правовых норм, нам удалось убедить АС, что это муниципальное жилье, решение принято в нашу пользу. Ждем жалобу. Посмотрим. :roll:


Вернуться в «ВАРИАНТЫ ВЗЫСКАНИЯ ЗАДОЛЖЕННОСТИ С ДОЛЖНИКОВ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей