CRM-система для УК и ТСЖ

Энергоснабжающая орг-ция вправе расторгнуть договор с УК

Не знаете в каком форуме задавать вопросы - задавайте сюда. Форум впоследствии будет перенесен в нужную ветку
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
k0sten
Бывалый
Сообщений: 368
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 13:49
Откуда: г. Ставрополь
Благодарил (а): 137 раза
Поблагодарили: 35 раза

Re: Энергоснабжающая орг-ция вправе расторгнуть договор с УК

#11 Сообщение k0sten » 15 апр 2014, 14:59

burmistr писал(а):
РСО скорее всего ссылается на п.30 Постановления Правительства РФ от 14.02.2012 N 124 "О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами для целей оказания коммунальных услуг"

30. В договоре ресурсоснабжения может предусматриваться право отказаться от его исполнения полностью:

а) для ресурсоснабжающей организации - при наличии у исполнителя признанной им по акту сверки расчетов или подтвержденной решением суда задолженности перед ресурсоснабжающей организацией за поставленный коммунальный ресурс в размере, превышающем стоимость соответствующего коммунального ресурса за 3 расчетных периода (расчетных месяца). Данное условие должно обеспечивать соблюдение прав и законных интересов потребителей, добросовестно исполняющих свои обязательства по оплате соответствующего вида коммунальной услуги, в том числе путем предоставления им этого вида коммунальной услуги ресурсоснабжающей организацией вплоть до заключения договора ресурсоснабжения с иным исполнителем или напрямую с потребителями, а также путем уведомления потребителей о наличии у исполнителя такой задолженности и возможности выбора собственниками помещений в многоквартирном доме иного способа управления многоквартирным домом, иной управляющей организации и заключения договора ресурсоснабжения напрямую с ресурсоснабжающей организацией в случае выбора непосредственного способа управления собственниками помещений в многоквартирном доме;


То есть РСО может расторгнуть договор с УК и заключить прямые договора с собственниками. Выкинуть УК с МКД РСО не может...


Значит, если Энергоснабжающая организация решила расторгать с нами договор из-за увеличения нашей кредиторки, и они готовы взять на себя дома и соответственно выставлять 100% ОДН жильцам, то справедливость можно восстановить!? Мы освобождаемся от бремени электричества, Энергетики увеличивают сборы (т.к. мы без решений суда больше чем собрали жильцы не перечисляем), а жильцы платят за то, что потребили. Иначе энергетикам остается либо "задушить " Управляющие компании и получить непосредственное управление" (Администрация города не позволит развалить итак призрачное ЖКХ), либо наблюдать за ростом своей дебиторской задолженности.
Тогда встает вопрос, зачем было придумывать нормативы ОДН, передавать полномочия исполнителя коммунальных услуг в УК от Энергетиков, прийти в тупик, убедившись, что УК не в состоянии платить за жильцов и по кругу все вернуть туда с чего начали. Великолепная реформа.

Так все-таки, если это выход, тогда мы в УК, в которых еще не всё так плохо можем искусственно увеличить кредиторку и при согласии ресурсников снять с себя "электрическое бремя", как считаете?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20737
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4917 раза
Поблагодарили: 16652 раза

Re: Энергоснабжающая орг-ция вправе расторгнуть договор с УК

#12 Сообщение burmistr » 15 апр 2014, 15:10

k0sten писал(а): Тогда встает вопрос, зачем было придумывать нормативы ОДН, передавать полномочия исполнителя коммунальных услуг в УК от Энергетиков, прийти в тупик, убедившись, что УК не в состоянии платить за жильцов и по кругу все вернуть туда с чего начали. Великолепная реформа.


По поводу реформы - это надо у Минстроя спрашивать... Деньги из воздуха не возникают. Если не платит потребитель - долги будут и у УК и у РСО. Так что проблема в потребителях...

k0sten писал(а):Так все-таки, если это выход, тогда мы в УК, в которых еще не всё так плохо можем искусственно увеличить кредиторку и при согласии ресурсников снять с себя "электрическое бремя", как считаете?


Пока ни разу не слышал, чтобы кто-то расторг договор используя п.30 124 ПП РФ. Тут нужна "договоренность" с энергетиками... НУжно именно расторжение договора, так как если они просто уйдут на прямые расчеты, то ОДН и недосбор выставят все равно УК.

Аватар пользователя
k0sten
Бывалый
Сообщений: 368
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 13:49
Откуда: г. Ставрополь
Благодарил (а): 137 раза
Поблагодарили: 35 раза

Re: Энергоснабжающая орг-ция вправе расторгнуть договор с УК

#13 Сообщение k0sten » 15 апр 2014, 15:18

Еще некоторые моменты, при прочтении данного пункта из Постановления возникает вопрос, какую роль в этой ситуации играет Общее собрание собственников МКД? Должно ли оно участвовать в решении РСО о расторжении договора с УК и должно ли оно дать добро на заключение РСО прямых договоров с ними? Или же РСО сами могут в одностороннем порядке заключить с жильцами договора (как-то не верится в это)?

Аватар пользователя
k0sten
Бывалый
Сообщений: 368
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 13:49
Откуда: г. Ставрополь
Благодарил (а): 137 раза
Поблагодарили: 35 раза

Re: Энергоснабжающая орг-ция вправе расторгнуть договор с УК

#14 Сообщение k0sten » 15 апр 2014, 15:21

burmistr писал(а):
Пока ни разу не слышал, чтобы кто-то расторг договор используя п.30 124 ПП РФ. Тут нужна "договоренность" с энергетиками... НУжно именно расторжение договора, так как если они просто уйдут на прямые расчеты, то ОДН и недосбор выставят все равно УК.


"ОДН и недосбор выставят на УК" - вы имеете ввиду за прошедший период, за уже сложившуюся ситуацию на момент расторжения договора? Про договоренность, нам по одному отдельному дому РСО сами предложили.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20737
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4917 раза
Поблагодарили: 16652 раза

Re: Энергоснабжающая орг-ция вправе расторгнуть договор с УК

#15 Сообщение burmistr » 15 апр 2014, 15:24

k0sten писал(а):Еще некоторые моменты, при прочтении данного пункта из Постановления возникает вопрос, какую роль в этой ситуации играет Общее собрание собственников МКД? Должно ли оно участвовать в решении РСО о расторжении договора с УК и должно ли оно дать добро на заключение РСО прямых договоров с ними? Или же РСО сами могут в одностороннем порядке заключить с жильцами договора (как-то не верится в это)?


С одной стороны при чем тут собственники... 124 ПП РФ регулирует правоотношения УК - РСО... Однако, согласно ст. 162 ЖК РФ в договоре управления должен быть указан перечень коммунальных услуг. Изменение этого перечня - фактически изменение существенных условий договора, что должно производиться только путем проведения общего собрания...

Честно если то не готов ответить... Надо подумать...

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20737
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4917 раза
Поблагодарили: 16652 раза

Re: Энергоснабжающая орг-ция вправе расторгнуть договор с УК

#16 Сообщение burmistr » 15 апр 2014, 15:25

k0sten писал(а): "ОДН и недосбор выставят на УК" - вы имеете ввиду за прошедший период, за уже сложившуюся ситуацию на момент расторжения договора? Про договоренность, нам по одному отдельному дому РСО сами предложили.


Ну если договор не расторгнут исполнителем услуг будет в любом случае УК, а значит несмотря на "прямые" договора собственник - РСО долги будут взыскивать с УК (такая практика повсеместно).

Аватар пользователя
k0sten
Бывалый
Сообщений: 368
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 13:49
Откуда: г. Ставрополь
Благодарил (а): 137 раза
Поблагодарили: 35 раза

Re: Энергоснабжающая орг-ция вправе расторгнуть договор с УК

#17 Сообщение k0sten » 15 апр 2014, 15:39

burmistr писал(а):
Ну если договор не расторгнут исполнителем услуг будет в любом случае УК, а значит несмотря на "прямые" договора собственник - РСО долги будут взыскивать с УК (такая практика повсеместно).


Не понял. Если можно поподробнее. О каких договорах идет речь? Если не расторгнут договор управления МКД, но заключены "прямые" договоры РСО с собственниками жилых помещений МКД, то кто исполнитель? А если исполнителем остается УК и долги РСО будет взыскивать с УК, то в чем тогда прикол? В чем тогда смысл прямых договоров с жильцами? Тем более, что денег жильцов мы не получаем, наш Агент производит расчет, сбор и все поступления от жильцов напрямик отправляет в РСО...

Nik-kl
Стажер
Сообщений: 72
Возраст: 37
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 18:43
Поблагодарили: 5 раза

Re: Энергоснабжающая орг-ция вправе расторгнуть договор с УК

#18 Сообщение Nik-kl » 08 апр 2015, 18:24

burmistr писал(а):
k0sten писал(а):
То есть РСО может расторгнуть договор с УК и заключить прямые договора с собственниками. Выкинуть УК с МКД РСО не может...


Не понял? А как же:
burmistr писал(а):Не могут собственники помещений в МКД (за исключением нежилых помещений) заключить договор с РСО напрямую, если выбрана форма управления УК или ТСЖ...

Ответил частично на Ваш вопрос тут viewtopic.php?f=30&t=398 (там ссылка на ЖК и 354 ПП РФ).
см. viewtopic.php?f=30&t=507

Nik-kl
Стажер
Сообщений: 72
Возраст: 37
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 18:43
Поблагодарили: 5 раза

Re: Энергоснабжающая орг-ция вправе расторгнуть договор с УК

#19 Сообщение Nik-kl » 29 апр 2015, 19:34

а как же это:
Пунктом 11 Правил № 124 установлено, что в случае неполучения стороной, направившей заявку (оферту), в течение 30 дней со дня получения заявки (оферты) другой стороной ответа о согласии заключить договор ресурсоснабжения на предложенных условиях либо на иных условиях, соответствующих гражданскому и жилищному законодательству Российской Федерации, в том числе названными Правилам и нормативным правовым актам в сфере ресурсоснабжения, или об отказе от заключения договора ресурсоснабжения по основаниям, предусмотренным Правилами, а также в случае получения отказа от заключения договора ресурсоснабжения по основаниям, не предусмотренным названными Правилами, сторона, направившая заявку (оферту), вправе обратиться в суд с требованием о понуждении другой стороны, для которой заключение такого договора является обязательным, к заключению договора ресурсоснабжения.
В соответствии со статьей 157 ЖК РФ утверждены Правила, обязательные при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами для целей оказания коммунальных услуг, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 14.02.2012 № 124

Анна Афанасьева
Стажер
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 05 апр 2016, 18:07
Благодарил (а): 89 раза
Поблагодарили: 19 раза

Энергоснабжающая орг-ция вправе расторгнуть договор с УК

#20 Сообщение Анна Афанасьева » 28 дек 2016, 22:24

Друзья, доброго времени суток! Вопрос, а вправе ли РСО выставлять собственникам платежные документы, в случае если РСО отказали УО в пролонгации договора, заявив о том, что его следует считать расторгнутым?


Вернуться в «ОБЩИЕ ВОПРОСЫ ПО ОБЩЕДОМОВОМУ ПОТРЕБЛЕНИЮ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей