CRM-система для УК и ТСЖ

Козырьки балконов- общее имущество?

Не знаете в каком форуме задавать вопросы - задавайте сюда. Форум впоследствии будет перенесен в нужную ветку
Сообщение
Автор
granittsg
Активист
Сообщений: 153
Возраст: 57
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 08:39
Откуда: г.Чебоксары
Благодарил (а): 7 раза
Поблагодарили: 20 раза

Козырьки балконов- общее имущество?

#1 Сообщение granittsg » 08 май 2014, 08:45

Не нашёл подходящей темы, спрашиваю здесь.
Возник вопрос по козырькам балконов верхних этажей, раньше все протечки мы устраняли за свой счет ( ТСЖ имеется ввиду), но в одной из жалоб в прокуратуру был задан вопрос на каком основании мы это делаем и действительно в перечне общего имущества нет "козырьков балконов и лоджий", есть ограждения металлические и кирпично- бетонные, плиты перекрытия, всё.
У кого были прецеденты? Поделитесь . пожалуйста, практикой.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20931
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4986 раза
Поблагодарили: 16785 раза

Re: Козырьки балконов- общее имущество?

#2 Сообщение burmistr » 08 май 2014, 09:50

А козырек - отдельная плита или продолжение несущей?

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4426
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 976 раза
Поблагодарили: 2612 раза

Re: Козырьки балконов- общее имущество?

#3 Сообщение Гость с Урала » 08 май 2014, 10:02

granittsg писал(а):...
Возник вопрос по козырькам балконов верхних этажей, раньше все протечки мы устраняли за свой счет ( ТСЖ имеется ввиду), но в одной из жалоб в прокуратуру был задан вопрос на каком основании мы это делаем и действительно в перечне общего имущества нет "козырьков балконов и лоджий", есть ограждения металлические и кирпично- бетонные, плиты перекрытия, всё.
У кого были прецеденты? ...


В перечне как раз таки есть! ))
ПП РФ 491 (Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме...)
2. В состав общего имущества включаются:
в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);

Иными словами, если козырёк, это - конструктивный элемент здания (панель), а не скворечник приделанный собственником, то это - общее имущество...

Другой вопрос, что балконы по проекту зачастую идут не застеклённые и не защищённые от попадания влаги (а наоборот даже предусматривают проектные водостоки)! А значит и не обязаны быть герметичными! ))
Хотя из практики, мы капитальные (панельные) козырьки тоже чиним и протечки устраняем (исходя из понимания нужд собственников)... ))

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20931
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4986 раза
Поблагодарили: 16785 раза

Re: Козырьки балконов- общее имущество?

#4 Сообщение burmistr » 08 май 2014, 10:07

Мы отмазались, что плита не наша, так как она над одной квартирой...

Понимаю, что не совсем правильно, но так получилось))))

granittsg
Активист
Сообщений: 153
Возраст: 57
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 08:39
Откуда: г.Чебоксары
Благодарил (а): 7 раза
Поблагодарили: 20 раза

Re: Козырьки балконов- общее имущество?

#5 Сообщение granittsg » 12 май 2014, 08:16

Если рассматривать как конструктивный элемент здания, то позвольте спросить, крыльцо парадное из 2х маршей, но обслуживающее 1 помещение, как рассматривать - как общее имущество или нет?

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4426
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 976 раза
Поблагодарили: 2612 раза

Re: Козырьки балконов- общее имущество?

#6 Сообщение Гость с Урала » 12 май 2014, 09:02

granittsg писал(а):Если рассматривать как конструктивный элемент здания, то позвольте спросить, крыльцо парадное из 2х маршей, но обслуживающее 1 помещение, как рассматривать - как общее имущество или нет?

Что за крыльцо!? ...магазин, частный офис, построено по проекту вместе с домом???

granittsg
Активист
Сообщений: 153
Возраст: 57
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 08:39
Откуда: г.Чебоксары
Благодарил (а): 7 раза
Поблагодарили: 20 раза

Re: Козырьки балконов- общее имущество?

#7 Сообщение granittsg » 12 май 2014, 11:04

Магазин, постороен вместе с домом по проекту.

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4426
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 976 раза
Поблагодарили: 2612 раза

Re: Козырьки балконов- общее имущество?

#8 Сообщение Гость с Урала » 12 май 2014, 13:28

granittsg писал(а):Магазин, постороен вместе с домом по проекту.

В таком случае, это скорее всего индивидуальная "входная группа" принадлежащая собственнику магазина... Тут весь нюанс в границах балансовой принадлежности (в границах собственности)...
Дело в том, что к примеру, балконы у нас в состав личного имущества (квартир) собственников не входят (в свидетельствах не учтены), что в свою очередь подтверждается выше упомянутым ПП РФ №491 включающим их в состав общего имущества МКД... То же самое с входными группами, всё зависит от того чья это собственность!
Если крыльцо приобретено в собственность вместе с магазином, то это личное имущество и содержится оно самостоятельно! А если крыльцо не является собственностью владельца магазина (возможно и такое), то тогда это ОИ МКД, со всеми вытекающими (вплоть до возможности сдачи в аренду)... ))

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20931
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4986 раза
Поблагодарили: 16785 раза

Re: Козырьки балконов- общее имущество?

#9 Сообщение burmistr » 12 май 2014, 13:40

Гость с Урала писал(а):Тут весь нюанс в границах балансовой принадлежности (в границах собственности)...
Дело в том, что к примеру, балконы у нас в состав личного имущества (квартир) собственников не входят (в свидетельствах не учтены), что в свою очередь подтверждается выше упомянутым ПП РФ №491 включающим их в состав общего имущества МКД...


Вот здесь то как раз и вопрос... Действительно, в свидетельстве о праве собственности указана площадь помещения без балконов по п.5 ст.15 ЖК РФ и без всяких козырьков и т.д.
То есть покупает гражданин площадь по которой может ходить, но все на чем он стоит - ОИМКД...

Если плита у магазина была изначально (а он построен вместе с домом) то эта плита - ОИМКД. И все равно пользуется ей только магазин, а остальные не пользуются. Ведь платит же владелец магазина за лифты, которыми не пользуется. Это тоже самое что крыша магазина... Платят за нее все...

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4426
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 976 раза
Поблагодарили: 2612 раза

Re: Козырьки балконов- общее имущество?

#10 Сообщение Гость с Урала » 12 май 2014, 19:49

burmistr писал(а): Вот здесь то как раз и вопрос... Действительно, в свидетельстве о праве собственности указана площадь помещения без балконов по п.5 ст.15 ЖК РФ и без всяких козырьков и т.д.
То есть покупает гражданин площадь по которой может ходить, но все на чем он стоит - ОИМКД...

Если плита у магазина была изначально (а он построен вместе с домом) то эта плита - ОИМКД. И все равно пользуется ей только магазин, а остальные не пользуются. Ведь платит же владелец магазина за лифты, которыми не пользуется. Это тоже самое что крыша магазина... Платят за нее все...

В п. 1. ст. 36. ЖК РФ даются следующие критерии определения принадлежности помещения (конструкций) к общему имуществу
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;


В силу указанных (выделенных в тексте) нюансов, отдельно стоящие входные группы магазинов, принадлежащие конкретному (одному) собственнику, в состав ОИ не попадают… ))
(хотя в каждом отдельном случае, нужно смотреть конкретное исполнение)


Вернуться в «ОБЩИЕ ВОПРОСЫ ПО ОБЩЕДОМОВОМУ ПОТРЕБЛЕНИЮ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей