CRM-система для УК и ТСЖ

ТСЖ - плюсы и минусы в современных условиях...

Вопросы, связанные с работой ТСЖ
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20935
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16789 раза

ТСЖ - плюсы и минусы в современных условиях...

#1 Сообщение burmistr » 08 май 2014, 11:21

Создам ка я тему про ТСЖ...
Среди форумчан есть представители ТСЖ (да и сам я в одном из ТСЖ работаю параллельно) и есть представители УК. Интересно мнение двух сторон.

Собственно почему вопрос:
Часто езжу в командировки и в некоторых регионах с экранов зомбоящика показывают социальные ролики "Создай ТСЖ и живи спокойно". По статистике в РФ ТСЖ по количеству преобладают над УК (хотите удостовериться - сайт http://www.reformagkh.ru/mymanager?geo=reset там статистика по всем регионам). В одной только Москве ТСЖ как грязи, правда 99 процентов из них левые, которые были созданы по инициативе Лужкова под 185-ФЗ - мой дом не исключение.

Про создание ТСЖ в настоящее время не очень то и слышно, так как создаются они либо под капремонт (создать спецсчет и сохранить деньги) либо в новостройках (зачастую не совсем законно).

Сам к ТСЖ отношусь двояко. Есть реально работающие, которые вынуждены были создаться из-за того, что УК ничерта не делала. А есть те, кто создался для того, чтобы поиметь денег с жильцов (могу привести массу примеров в том числе по Москве, где председатели ТСЖ чудят ух как с уголовными делами и т.д.). Я в своем доме ТСЖ (оно есть по бумагам) ищу второй год :mrgreen: в доме ничерта не делается... Благо он пока новый...

Как считаете, ТСЖ работоспособны с учетом того, что на них навесили коммуналку и по сути они от УК никак не отличаются... И есть ли у них будущее?

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4427
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 976 раза
Поблагодарили: 2613 раза

Re: ТСЖ - плюсы и минусы в современных условиях...

#2 Сообщение Гость с Урала » 08 май 2014, 12:39

burmistr писал(а):...
Как считаете, ТСЖ работоспособны с учетом того, что на них навесили коммуналку и по сути они от УК никак не отличаются... И есть ли у них будущее?


Практика показывает, что вполне работоспособны... И будущее у них тоже вполне может быть (если законами не задавят)... )))
Другое дело, что ТСЖ это скорее всего не массовый вид управления МКД, а своеобразный "эксклюзив", своего рода возможность, для тех кто готов управлять МКД самостоятельно...
Судите сами, не в каждом доме живёт дружный коллектив, толковых специалистов, разбирающихся во всех тонкостях содержания, ремонта и управления многоквартирником!?...
А если таких спецов, энтузиастов в доме не найдётся, то и результата никогда не будет...

У нас в доме ТСЖ было создано (в конце 2005 г.) сразу после сдачи дома (на волне народного энтузиазма), но при этом сразу был заключен договор управления с одной из УК (по скольку, что и как делать, никто из собственников тогда толком не понимал)... У ТСЖ после этого по сути остались только контрольные функции (и один председатель на добровольных началах, который как умел, пытался этот контроль осуществлять (и при этом огребал по полной программе за все недоработки УК), остальные "энтузиасты" плавно отошли в сторону...).
В итоге через четыре года мытарств и разборок, "из-за того, что УК ничерта не делала" (как сказал Юрий), приняли решение уйти в "самостоятельное плавание" )) ...хотя если честно, готовы к этому абсолютно небыли ))
По началу конечно штормило по полной, к тому же (как все понимают) не обошлось без разборок с УК, суды, перезаключение договоров, поиски подрядчиков, латание накопившихся "дыр", взыскание долгов с собственников (а из реально работающего персонала при этом - один председатель)...
Но благо дело "выплыли", процесс потихоньку наладили )) ...На сегодня уже имеем небольшой штат специалистов (инженер, бухгалтер, паспортист, рабочие...), сохранили тарифы на уровне прошлых лет (ниже действующих городских), при этом благоустроили территорию и проводим значительное количество работ сверх норматива (без дополнительных сборов, за счёт экономии и доходов от хозяйственной деятельности), долгов перед РСО не имеем (в отличии от нашей бывшей УК), цены на жильё в доме выше чем в среднем по городу, жители по большей части довольны работой товарищества... Хотя есть и оппозиция, и проблем в работе хватает.
Да и нововведения в законодательстве, процветанию ТСЖ явно не способствуют (слишком перегружают функционалом и ответственностью, выполнение всех требований в условиях одного дома зачастую становится накладно и не рентабельно)...

Но мы пока это дело бросать не собираемся, и всем советуем (только здраво взвесьте свои силы и возможности, ибо "гиморой" ещё тот)... )))

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20935
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16789 раза

Re: ТСЖ - плюсы и минусы в современных условиях...

#3 Сообщение burmistr » 11 май 2014, 10:23

Гость с Урала писал(а):Судите сами, не в каждом доме живёт дружный коллектив, толковых специалистов, разбирающихся во всех тонкостях содержания, ремонта и управления многоквартирником!?...
А если таких спецов, энтузиастов в доме не найдётся, то и результата никогда не будет...


Ну так призывают создавать ТСЖ всех подряд. Типа ребята ничего сложного... Люди начинают "управлять" домом, а потом бросают...

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4427
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 976 раза
Поблагодарили: 2613 раза

Re: ТСЖ - плюсы и минусы в современных условиях...

#4 Сообщение Гость с Урала » 11 май 2014, 19:09

burmistr писал(а):
Ну так призывают создавать ТСЖ всех подряд. Типа ребята ничего сложного...

К сожалению не всё тут так просто )) ...и такой способ управления, как ТСЖ, явно не для всех...
Прошли те времена, когда государством могла управлять любая кухарка... )))

Но ставить крест на ТСЖ тоже не стоит!
При наличии в доме специалистов, фанатов и энтузиастов своего дела, этот вариант позволяет собственникам действительно управлять, своим домом...

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20935
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16789 раза

Re: ТСЖ - плюсы и минусы в современных условиях...

#5 Сообщение burmistr » 11 май 2014, 19:12

Гость с Урала писал(а):Но ставить крест на ТСЖ тоже не стоит!
При наличии в доме специалистов, фанатов и энтузиастов своего дела, этот вариант позволяет собственникам действительно управлять, своим домом...


Вопрос в том, что любым фанатам надо в итоге платить... Бесплатно мало кто готов работать...

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4427
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 976 раза
Поблагодарили: 2613 раза

Re: ТСЖ - плюсы и минусы в современных условиях...

#6 Сообщение Гость с Урала » 11 май 2014, 19:32

burmistr писал(а):
Гость с Урала писал(а):Но ставить крест на ТСЖ тоже не стоит!
При наличии в доме специалистов, фанатов и энтузиастов своего дела, этот вариант позволяет собственникам действительно управлять, своим домом...


Вопрос в том, что любым фанатам надо в итоге платить... Бесплатно мало кто готов работать...

Не без этого...
И это ещё один нюанс и этап проверки собственников на "вшивость" ))
Если они смогут (а скорее захотят) по достоинству оценить своих энтузиастов (специалистов), заинтересовать их материально в дальнейшей работе, то процесс пойдёт и дальше...
А если в товарищах согласья не найдётся и их "жаба" задушит, платить своим, то энтузиазм неизбежно угаснет (и платить придётся чужим)...
Не известно конечно, что при этом будет лучше, но факт очевиден )))

Наталья Петровна
Стажер
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 08:08
Благодарил (а): 21 раза
Поблагодарили: 6 раза

Re: ТСЖ - плюсы и минусы в современных условиях...

#7 Сообщение Наталья Петровна » 17 июл 2014, 22:44

Нельзя к серьезному делу относиться как к хобби.
ТСЖ - это не хобби. Их лицензировать нельзя. Их аттестовывать нельзя.

А в УК как никак специалисты работают и обязаны быть компетентными, образованными.
Лучше заставить УК хорошо работать. Активность людей повышается, хоть и медленно. И работники ЖКХ начинают чувствовать интерес к их работе.
УК обязательно нужно лицензировать, а их работников аттестовывать каждые 3 года (документы меняются быстро - нужно успевать(!) соответствовать).
А еще УК страдают от того, что нет общепринятой политики работы в УК.
1. Как принять дом на управление
а) принять протокол или проверить легитимность протокола общего собрания и бюллетеней? - а как? и обязана ли УК это делать? Может за это должны отвечать инициаторы собрания и счетная комиссия? Так нет! Люди предъявляют требования к УК!
б) сделать осмотр здания МКД и составить АКТ (кто его должен подписывать?)
в) принять документы МКД и составить АКТ ( кто его должен подписывать?)
г) предложить перечень работ по ремонту МКД согласно АкТу осмотра (как его предъявить? письмом с уведомлением? На чей адрес? На деревню дедушке?)
д) определиться с платой за текущее содержание и ремонт (как? можно больше тарифа?)
е) подписать Договор управления с каждым жителем с учетом всех пожеланий (если они были, а если не было?)
ж) заключить договоры со всеми РСО
2. А что будет в пункте 2?

Наталья Петровна
Стажер
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 08:08
Благодарил (а): 21 раза
Поблагодарили: 6 раза

Re: ТСЖ - плюсы и минусы в современных условиях...

#8 Сообщение Наталья Петровна » 17 июл 2014, 22:46

Если сравнить с медициной, то

ТСЖ - это как у бабушке молитвами лечиться и травами.

УК - это платная поликлиника.

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4427
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 976 раза
Поблагодарили: 2613 раза

Re: ТСЖ - плюсы и минусы в современных условиях...

#9 Сообщение Гость с Урала » 18 июл 2014, 07:31

Наталья Петровна писал(а):Если сравнить с медициной, то
ТСЖ - это как у бабушке молитвами лечиться и травами.
УК - это платная поликлиника.

Можно конечно хлеб в магазине покупать (ровный с конвейера, выпущенный аттестованными специалистами, пусть не такой свежий и иногда с гвоздями, но ведь зато но за это всегда можно спросить), а можно и самому печь (вкусный, свежий, хрустящий, правда труда и времени уходит больше и можно по неопытности сжечь, но зато если уж испёк так именно то что хотел)...
Я уже писал "что ТСЖ это скорее всего не массовый вид управления МКД, а своеобразный "эксклюзив", своего рода возможность, для тех кто готов управлять МКД самостоятельно..." для тех МКД кому посчастливится иметь в составе своих жильцов, грамотных (и возможно даже аттестованных) специалистов, с желанием работать...
Конечно, многие начав это дело, потом осознают, что ошиблись, но тот кто не рискует... ))

P.S. а в платной поликлиннике, обычно выписывают не то что лечит, а то, что спонсором проплачено... )))

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20935
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16789 раза

Re: ТСЖ - плюсы и минусы в современных условиях...

#10 Сообщение burmistr » 18 июл 2014, 08:14

Наталья Петровна писал(а):Если сравнить с медициной, то

ТСЖ - это как у бабушке молитвами лечиться и травами.

УК - это платная поликлиника.



Нельзя так сразу рубить то. Есть ТСЖ отличные, есть абсолютно убогие, где закрепилась "банда" непонятных товарищей и доят дом (в Москве куча таких)...

Так же и УК. Сам в ТСЖ работаю после того как комплексом поуправляла УК от застройщика... Так вот управление отличное... Один из лучших ЖК Москвы


Вернуться в «РАБОТА ТСЖ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей