CRM-система для УК и ТСЖ

Собрание собственников в МКД.

Вопросы, связанные с проведением общих собраний собственников помещений в МКД. Хороший и не очень опыт, подводные камни...
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Воль де Мар
Ветеран
Сообщений: 3255
Возраст: 35
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 17:44
Откуда: Ворон и Ёж
Благодарил (а): 6663 раза
Поблагодарили: 3696 раза

Собрание собственников в МКД.

#421 Сообщение Воль де Мар » 22 май 2018, 09:33

ЮрийКо писал(а):Источник цитаты Может ли УК с которой застройщик заключил договор на управление домами получившими разрешение на ввод в эксплуатацию, быть инициатором первичного собрания по выбору способа управления и выбору УК???

Если дом в лицензии, то да

ЮрийКо
Стажер
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 28 янв 2016, 15:56
Благодарил (а): 19 раза
Поблагодарили: 15 раза

Собрание собственников в МКД.

#422 Сообщение ЮрийКо » 22 май 2018, 10:02

SYMedvedev писал(а):
ЮрийКо писал(а):Доброго всем дня! Вопрос знатокам. Может ли УК с которой застройщик заключил договор на управление домами получившими разрешение на ввод в эксплуатацию, быть инициатором первичного собрания по выбору способа управления и выбору УК???

Да, поскольку ч. 7 ст. 45 ЖК РФ предусматривает созыв ОСС по инициативе управляющей организации, осуществляющей управление данным многоквартирным домом по договору управления (неважно с кем заключенным: с собственниками, по конкурсу администрации, с застройщиком). Там же указано, что в повестку дня такого собрания могут быть включены вопросы, отнесенные к компетенции ОСС, то есть и вопросы по выбору способа управления и выбору управляющей организации.

Я тоже так толкую данную статью, но хотелось бы услышать старожилов которые на практике уже во платили это в жизнь. Не хотелось бы чтобы ГЖИ забраковала протокол и дома ушли бы по конкурсу!!!

Саныч
Ветеран
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 51 раза
Поблагодарили: 372 раза

Собрание собственников в МКД.

#423 Сообщение Саныч » 22 май 2018, 10:11

ЮрийКо писал(а):но хотелось бы услышать старожилов которые на практике уже во платили это в жизнь. Не хотелось бы чтобы ГЖИ забраковала протокол и дома ушли бы по конкурсу!!!

На практике дома выбрали другую УК которая долго не могла реализовать решение ОСС. ГЖН таки включила дом в лицензию этой УК, но и тогда приступить к управлению новая УК не смогла. По факту включения в лицензию срочно был организован и проведен ОСС по инициативе старой УК. В результате дом потерян был только на месяц.
Правовое основание - старая УК осуществляет управление домом в порядке ст. 200.

Леший
Ветеран
Сообщений: 2624
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 07:03
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 1637 раза

Собрание собственников в МКД.

#424 Сообщение Леший » 22 май 2018, 10:14

Да найдите лояльного собственника - инициатора ОСС и не ломайте голову.

Попутно мой вопрос : Хто должен предоставлять документы (уведомление) по смене УО в компанию которая управляет домом, те старую:
1. Инициатор по ЖК?
2. Уполномоченное лицо, назначенное на ОСС по 416ПП?

ЮрийКо
Стажер
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 28 янв 2016, 15:56
Благодарил (а): 19 раза
Поблагодарили: 15 раза

Собрание собственников в МКД.

#425 Сообщение ЮрийКо » 22 май 2018, 10:20

Саныч писал(а):
ЮрийКо писал(а):но хотелось бы услышать старожилов которые на практике уже во платили это в жизнь. Не хотелось бы чтобы ГЖИ забраковала протокол и дома ушли бы по конкурсу!!!

На практике дома выбрали другую УК которая долго не могла реализовать решение ОСС. ГЖН таки включила дом в лицензию этой УК, но и тогда приступить к управлению новая УК не смогла. По факту включения в лицензию срочно был организован и проведен ОСС по инициативе старой УК. В результате дом потерян был только на месяц.
Правовое основание - старая УК осуществляет управление домом в порядке ст. 200.

Да! но в нашем случае, старой УК нет, так как дома не введены в эксплуатацию. Бег с барьерами начнется в час "Ч" и с учетом отсутствия у кого бы то ни было списков по ДДУ, конкуренты только по конкурсу. Вопрос поднимался только для того, чтобы не искать инициатора, не отправлять от него уведомления, а сделать это силами УК, с которой собственники и так познакомятся в ходе выдачи квартир.

Отправлено спустя 4 минуты 46 секунды:
Леший писал(а):Да найдите лояльного собственника - инициатора ОСС и не ломайте голову.

Попутно мой вопрос : Хто должен предоставлять документы (уведомление) по смене УО в компанию которая управляет домом, те старую:
1. Инициатор по ЖК?
2. Уполномоченное лицо, назначенное на ОСС по 416ПП?

Дома в большом Сочи, собственники по всей стране и не только. Люди приезжают отдыхать и не хотят в голову проблемы. Тем более, что можно понести ответственность...
Если ОСС не определено лицо ответственное за уведомление старой УК, то инициатор ОСС

Саныч
Ветеран
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 51 раза
Поблагодарили: 372 раза

Собрание собственников в МКД.

#426 Сообщение Саныч » 22 май 2018, 10:32

ЮрийКо писал(а):Да! но в нашем случае, старой УК нет, так как дома не введены в эксплуатацию. Бег с барьерами начнется в час "Ч" и с учетом отсутствия у кого бы то ни было списков по ДДУ, конкуренты только по конкурсу. Вопрос поднимался только для того, чтобы не искать инициатора, не отправлять от него уведомления,

Но вы же дружите с застройщиком? :D Не поверю, чтобы хоть у застройщика не было хотя бы одного близкого ему собственника :D .
И какие-там уведомления - повесил на входе подъезд, у лифта на 1 этаже и на этажах, а потом сфотогорафировал с отметкой о дате.
ЮрийКо писал(а):а сделать это силами УК, с которой собственники и так познакомятся в ходе выдачи квартир.

Так вот пусть при знакомстве под роспись уведомления о проведении собрания (без даты) и вручении им решений для голосования и получат. Вместе с самими решениями и договорами и реестрами... Проявите пролетарскую смекалку :D

Леший
Ветеран
Сообщений: 2624
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 07:03
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 1637 раза

Собрание собственников в МКД.

#427 Сообщение Леший » 22 май 2018, 12:06

ЮрийКо писал:Если ОСС не определено лицо ответственное за уведомление старой УК, то инициатор ОСС.
Где это написано?

ЮрийКо
Стажер
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 28 янв 2016, 15:56
Благодарил (а): 19 раза
Поблагодарили: 15 раза

Собрание собственников в МКД.

#428 Сообщение ЮрийКо » 22 май 2018, 12:21

Саныч писал(а):Так вот пусть при знакомстве под роспись уведомления о проведении собрания (без даты) и вручении им решений для голосования и получат. Вместе с самими решениями и договорами и реестрами... Проявите пролетарскую смекалку :D

спасибо за совет! так и мыслим. Просто хотелось уточнить правильно ли трактуем статью, о возможности инициации УК, именно первичного собрания.

Отправлено спустя 11 минуты 44 секунды:
Леший писал(а):ЮрийКо писал:Если ОСС не определено лицо ответственное за уведомление старой УК, то инициатор ОСС.
Где это написано?

У инициатора ОСС есть обязанность, указанная в ч. 1 ст. 46 ЖК РФ, – передавать копии решений и протокола ОСС в управляющую организацию, правление ТСЖ, ЖК и ЖСК. И сделать это необходимо не позднее чем через десять дней после проведения ОСС в МКД.
Но, вопросом собрания может быть назначение конкретного человека, уполномоченного за передачу документов действующей УК. В этом случае, инициатор перекладывает обязанность на данного человека. Хотя обычно, инициатор, он же председатель, он же и передает доки в УК

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунды:
Порядок передачи уведомления описан в п. 22 Правил N 416.

Отправлено спустя 6 минуты 28 секунды:
Вопрос знатокам. Можно ли прописать периодичность проведения годовых собраний, один раз в пять лет. Опираясь на "...Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
 
1. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны ежегодно проводить годовое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме. Если иное не установлено общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, годовое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме проводится в течение второго квартала года, следующего за отчетным годом, в порядке, установленном настоящей статьей
"

Леший
Ветеран
Сообщений: 2624
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 07:03
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 1637 раза

Собрание собственников в МКД.

#429 Сообщение Леший » 22 май 2018, 14:41

Вот тут и противоречие между ЖК и 416ПП.По жк передает протокол-инициатор,по 416 - какое то уполномоченное тело.По ЖК передается протокол, по 416 уведомление. Очередная хрень минстроя.

А какое горе УК что жильцы не собирают очередное собрание?

Саныч
Ветеран
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 51 раза
Поблагодарили: 372 раза

Собрание собственников в МКД.

#430 Сообщение Саныч » 22 май 2018, 17:59

ЮрийКо писал(а):Просто хотелось уточнить правильно ли трактуем статью, о возможности инициации УК, именно первичного собрания.

Не давайте организатору конкурса лишний повод Вам отказать. Будете правы, но дом потеряете.
ЮрийКо писал(а):Но, вопросом собрания может быть назначение конкретного человека, уполномоченного за передачу документов действующей УК. В этом случае, инициатор перекладывает обязанность на данного человека.

Спорно. Норма императивная. Нигде перекладывание обязанностей не предусмотрено.
ЮрийКо писал(а):Вопрос знатокам. Можно ли прописать периодичность проведения годовых собраний, один раз в пять лет. Опираясь на "...Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

Нет. Будут пересечения с другими положениями жилищного права.

Отправлено спустя 24 минуты 27 секунды:
Леший писал(а):Вот тут и противоречие между ЖК и 416ПП.По жк передает протокол-инициатор,по 416 - какое то уполномоченное тело.По ЖК передается протокол, по 416 уведомление. Очередная хрень минстроя.

Разница таки есть.
Если не будет специального решения в повестке дня, то в результате собрания уполномоченное лицо "не рождается".
Например инициатор собрания не может требовать от старой УК технической документации а "лицо" может..
Далее. Инициатор обязан передать копии документов в течении 10 дней в старую УК, а "лицо"
в течение 5 рабочих дней направляет организации, ранее управлявшей таким домом, а также в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченный на осуществление регионального государственного жилищного надзора, орган местного самоуправления, уполномоченный на осуществление муниципального жилищного контроля (далее - орган государственного жилищного надзора (орган муниципального жилищного контроля)), уведомление о принятом на собрании решении с приложением копии этого решения.

Что впрочем не отменяет вопрос: "На кой он нужен? Тем более, по мысли Чибстроя выходит, что УК получит документы Протокол без приложений дважды - один раз от "лица" а потом от "инициатора". Точнее скзать. Инциатор передает весь винигрет с реестрами а "лицо" только сам протокол.


Вернуться в «ПРОВЕДЕНИЕ ОБЩИХ СОБРАНИЙ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей