CRM-система для УК и ТСЖ

25 счет в УК

Все вопросы связанные с бухучетом в ЖКХ
Сообщение
Автор
Vint
Стажер
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 09 июн 2014, 08:25
Благодарил (а): 13 раза
Поблагодарили: 26 раза

25 счет в УК

#1 Сообщение Vint » 11 июн 2014, 11:15

Доброго времени суток! :)
Такой вопрос.
Прямые расходы по домам накапливаем на 20 счете.
Расходы по УК - на 26 счете.
Но есть такие расходы, которые вроде и не расходы УК, и напрямую на дома не спишешь.
Например, зарплата инженеров ПТО, расходы на ГСМ, аренда и амортизация автомобилей (автомобили ведь по нуждам домов используются) и пр.
Есть ли возможность/необходимость использовать для этих целей 25 счет с дальнейшим распределением данных затрат по домам, допустим, пропорционально площади?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20737
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4917 раза
Поблагодарили: 16652 раза

Re: 25 счет в УК

#2 Сообщение burmistr » 16 июн 2014, 08:42

Вообще (это мое мнение) все затраты УК надо распределять исключительно на 20-е счета...

К примеру:

20.1 - Коммунальные услуги
20.2 - Содержание
20.3 - Ремонт (отдельно необходимо учитывать, если применяете льготу по текущему ремонту)...
20.4 - Управление

Как раз на 20.4 и будут закрываться все затраты на управление.

Указанная Вами зарплата инженеров ПТО относится к содержанию.
ГСМ - в зависимости от того где эти ГСМ расходуются - либо содержание и ремонт либо управление

У Вас как распределение происходит?

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7527
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1142 раза
Поблагодарили: 3493 раза

Re: 25 счет в УК

#3 Сообщение Ялиса » 19 июн 2014, 12:44

26 счет и 25 нужны будут вам,в случае, если есть прослойка затрат АУП (зарплата, материалы и прочее) на обслуживание содержания МКД и виды работ, которые отличны от содержания МКД (например, вы производите что-то, да хоть мусорные контейнеры и продаете их или оказываете какие то еще услуги, например, ваш трансорт перевозит сторонние грузы, аренда собственных помещений и прочее) .
тогда на 25 те затраты ,которые относятся к работе АУП и обслуживающиго персонала (уборщицы, водители, охрана)по МКД и их распределяете по площади, а вот 26 это уже директорат и иже с ними распределяете пропорционально выполненным объемам по видам работ в рублях(90 счет).
Если доп услуг нет, то 25 вам не нужен, но все равно,что бы узнать долю управленческих в обслуживании на каждый дом, для того что бы правильно сформировать цену обслуживания и тариф на каждый дом, распределение идет пропорционально площади. Опять же если у вас идет распределение на 20 подомовое. Если не подомовое, то все равно 26 и в аналитическом учете, у нас это у экономистов распределите по домам

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7527
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1142 раза
Поблагодарили: 3493 раза

Re: 25 счет в УК

#4 Сообщение Ялиса » 19 июн 2014, 12:56

Попобдобнее бы ,как у вас учет на 20 организован.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20737
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4917 раза
Поблагодарили: 16652 раза

Re: 25 счет в УК

#5 Сообщение burmistr » 19 июн 2014, 13:12

Ялиса писал(а):Попобдобнее бы ,как у вас учет на 20 организован.


обычно никак не организован...

что 25 что 26 счет это обычно некая "свалка" куда кидают все непонятные расходы...

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7527
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1142 раза
Поблагодарили: 3493 раза

Re: 25 счет в УК

#6 Сообщение Ялиса » 20 июн 2014, 05:07

Печально,что наши бухгалтера не хотят помнить об элементарной нормативке и соблюдении методологии бухгалтерского учета. все просто: в голове нужно разделить учет на 2-бухгалтерский и налоговый и понять наконец, что методология бухгалтерская - это не налоговый кодекс.
А в отношении 25 и 26, что б не было свалки, читаем приказ Минйфина № 94н
Счет 25 "Общепроизводственные расходы" предназначен для обобщения информации о расходах по обслуживанию основных и вспомогательных производств организации. В частности, на этом счете могут быть отражены следующие расходы: по содержанию и эксплуатации машин и оборудования; амортизационные отчисления и затраты на ремонт основных средств и иного имущества, используемого в производстве; расходы по страхованию указанного имущества; расходы на отопление, освещение и содержание помещений; арендная плата за помещения, машины, оборудование и др., используемые в производстве; оплата труда работников, занятых обслуживанием производства; другие аналогичные по назначению расходы.
Счет 26 "Общехозяйственные расходы" предназначен для обобщения информации о расходах для нужд управления, не связанных непосредственно с производственным процессом. В частности, на этом счете могут быть отражены следующие расходы: административно-управленческие расходы; содержание общехозяйственного персонала, не связанного с производственным процессом; амортизационные отчисления и расходы на ремонт основных средств управленческого и общехозяйственного назначения; арендная плата за помещения общехозяйственного назначения; расходы по оплате информационных, аудиторских, консультационных и т.п. услуг; другие аналогичные по назначению управленческие расходы.
и никакой свалки не будет. Печально, что наши бухгалтера не читают азбуку

Vint
Стажер
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 09 июн 2014, 08:25
Благодарил (а): 13 раза
Поблагодарили: 26 раза

Re: 25 счет в УК

#7 Сообщение Vint » 20 июн 2014, 08:46

Благодарю за ответы :)
Ялиса писал(а):Попобдобнее бы ,как у вас учет на 20 организован.

На 20 счете подцеплено субконто "дома" и в разрезе домов ведутся расходы: коммуналка и расходы по содержанию (лифты, текущий ремонт, вывоз тбо, содержание внутридомовых электросетей и пр).
26 закрывается на 20, но пока отдельной строкой (расходы по управлению), но т.к. там сидят расходы, указанные выше, постоянно был перерасход. Потому и возникла мысль выделить их на отдельный счет и распределить по домам.
Ялиса писал(а):Печально, что наши бухгалтера не читают азбуку

Не спорю, печально. А потому вопрос, в сфере ЖКХ есть своя "азбука"?
Можно ссылки?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20737
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4917 раза
Поблагодарили: 16652 раза

Re: 25 счет в УК

#8 Сообщение burmistr » 22 июн 2014, 16:34

Vint писал(а): Не спорю, печально. А потому вопрос, в сфере ЖКХ есть своя "азбука"?
Можно ссылки?


Нет такой азбуки. Кто в лес, кто по дрова...

С учетом того, что на этом форуме никто практически вопросы по бухучету не задает - можно сделать вывод, что все всё знают и так...

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7527
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1142 раза
Поблагодарили: 3493 раза

Re: 25 счет в УК

#9 Сообщение Ялиса » 23 июн 2014, 05:22

Что значит "Азбука" для сферы ЖКХ. У вас есть азбука бухгалтера и давайте уважать профессию. Вы считаете,что кто-то создает отдельно план счетов для тяжелой промышленности? Для торговли? Дебет слева, кредит справа.. Отдельный план счетов для банков и бюджета.
Кстати, перераспределение затрат не уменьшит ваши убытки, в сумме все равно будет минус. а вот для правильного формирования цены на дом (ну если хотите, тарифа) распеделение необходимо.
как и для споров с жителями. Доказать,что вы задолили прибыль в размете ,,,,, % для содержания аппарата управления невозможно, хоть на голове стойте перед жителями, а вот когда управленчеки в цене, это уже объяснимо.

Ну а отсутсвие бухгалтерских вопросов на этом форуме подттверждает,что бухгалтерский учет он для всех бухгалалтерский учет и бухгалтера просто задают вопросы на бухгалтерских форумах. Сколько лет работаю, столько лет слышу:№У нас специфика" Для экономистов, да. Для юухгалтеров - нет

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20737
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4917 раза
Поблагодарили: 16652 раза

Re: 25 счет в УК

#10 Сообщение burmistr » 23 июн 2014, 09:16

Не соглашусь с отсутствием специфики в бухгалтерском учете в управлении МКД.

Вот лишь несколько примеров специфичных видов учета:
1) Тот же 26 счет - а именно использовать его или нет и что на нем отражать
2) Отражение платы за отопление при равномерном начислении (момент определения реализации)
3) Раздельный учет по НДС (пп.29 и 30 п.3 ст.149 НК РФ)
4) Раздельный учет по текущему и капитальному ремонту (ст.251 НК РФ)
5) Отражение льгот и субсидий + выпаджающих доходов
6) Отражение пеней
...
...

Разъяснений по данный вопросам как показала практика сотен семинаров никто найти не может, а если находят, то там рассуждения ни о чем...


Вернуться в «БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЕТ В ЖКХ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей