CRM-система для УК и ТСЖ

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

Обсуждение вопросов, связанных с общим имуществом многоквартирного дома - правомерность аренды, размещения рекламы и т.д., куда и когда должны направляться доходы...
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20935
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16788 раза

Re: Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#61 Сообщение burmistr » 13 янв 2015, 14:36

Жесть конечно... Не зря в Москве начинают бороться с так называемой "воздушной канализацией"...

цужкх
Ветеран
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 12:01
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 273 раза

Re: Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#62 Сообщение цужкх » 13 янв 2015, 14:54

У нас не большой город, и провайдеров меньше десятка на весь город включая кабельное ТВ и телефон, а что тогда в миллионниках творится, представить страшно.

Аватар пользователя
Анастасия19
Стажер
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 11:10
Благодарил (а): 55 раза
Поблагодарили: 19 раза

Re: Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#63 Сообщение Анастасия19 » 13 янв 2015, 15:03

Добрый день! Мы (УК) тоже пробуем навести порядок с провайдерами. Собирали руководителей, просили обозначит свои сети. Одни провайдеры проигнорировали, другие согласились. Решения собственников у нас нет, соответственно заключить договор на использование общего имущества мы не можем. Предложили им на рассмотрение как вариант договор об оплате текущего ремонта конструктивных элементов в МКД необходимых для обслуживания информационных сетей и оборудования. Чтобы не упоминать про общее имущество собственников. Пока работаем еще в этом направлении.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20935
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16788 раза

Re: Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#64 Сообщение burmistr » 13 янв 2015, 15:06

Практика арбитражей такова, что ОСС не особо то и нужно. Тут вопрос, как заставить товарищей нормально работать, а для этого нужна нормативка, а ее нет... :(

Аватар пользователя
Анастасия19
Стажер
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 11:10
Благодарил (а): 55 раза
Поблагодарили: 19 раза

Re: Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#65 Сообщение Анастасия19 » 13 янв 2015, 15:14

В этом и беда...... Самим не охота вляпаться, а порядочных провайдеров подвести.... Вот и думаю, ищу, как бы сделать то, не зная что...Чтоб и волки были сыты и овцы целы.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20935
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16788 раза

Re: Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#66 Сообщение burmistr » 13 янв 2015, 15:25

Анастасия19 писал(а):В этом и беда...... Самим не охота вляпаться, а порядочных провайдеров подвести.... Вот и думаю, ищу, как бы сделать то, не зная что...Чтоб и волки были сыты и овцы целы.


Я уже писал, что надо готовить коллективное обращение в Минкомсвязи и Минстрой...

Чуть позже займусь...

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4427
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 976 раза
Поблагодарили: 2613 раза

Re: Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#67 Сообщение Гость с Урала » 13 янв 2015, 20:35

burmistr писал(а):Практика арбитражей такова, что ОСС не особо то и нужно. Тут вопрос, как заставить товарищей нормально работать, а для этого нужна нормативка, а ее нет... :(

Анастасия19 писал(а):В этом и беда...... Самим не охота вляпаться, а порядочных провайдеров подвести.... Вот и думаю, ищу, как бы сделать то, не зная что...Чтоб и волки были сыты и овцы целы.

А вот чтобы не вляпаться, не подставить и нормально работать и нужно решение ОСС дающее УО необходимые полномочия по заключению договоров (по ОИ). Если есть законное право, можно смело заключать договора, а дальше в рамках договора, всё становится намного проще!


P.S. (уже писал и проект договора выкладывал) У нас есть решение собственников предоставляющее ТСЖ право на заключение договоров по использованию ОИ. На основании чего мы заключили соответствующие договора со всеми 5 - ю "провайдерами" работающими в нашем доме. Три из них зашли до нас, сразу после постройки дома, ещё два уже при нас, но все согласились с условиями и вполне нормально работают (бывают конечно нюансы, но пока без больших косяков), недавно заключили договор с ещё одним желающим работать в доме (но они пока оборудование не разместили).

В целом всё наладили, у ТСЖ (у собственников) есть порядок в доме и выбор по услугам, у провайдеров цивилизованный бизнес...
Мы в принципе готовы работать с любыми компаниями, которые готовы нормально работать ))

Был нехороший прецедент только с одной компанией, представители которой повели себя не совсем корректно. Сначала пытались нам "втюхать" свой проект договора, по которому им всё можно и они никому ничего не должны, а мы при этом за всё отвечаем (естественно получили отказ), после чего попытались сфабриковать решение ОСС на предоставление им в безвозмездное пользование всего ОИ МКД, с правом сдачи третьим лицам (мы эту авантюру пресекли на стадии сбора подписей). В общем потом ещё долго вели переговоры, но так и не договорились (в итоге они у нас не работают)...

Аватар пользователя
Алексеич
Бывалый
Сообщений: 396
Возраст: 55
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 22:57
Откуда: Краснодарский край, ТУАПСЕ
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 151 раза

Re: Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#68 Сообщение Алексеич » 19 янв 2015, 00:12

цужкх писал(а):Нас уже задолбали эти провайдеры. Им всё пофиг. Портят кровли, фасады. С крыш по фасадам до первого этажа провода тянутся. Целые паутины. Хлопают по стенам от ветра, вода по ним течет, намокания фасадов, обледеневают. Куча жалоб от жителей. На кровле вообще ужас, невозможно ремонт выполнить. Даже пробраться на мягкую кровлю бывает проблема. Мало того, мы им ключи не даём, они замки срезают, петли вырывают. Ломают люки. Дыры сверлят с мягкой кровли в подъезд прямо через гидроизоляцию! Дырочку потом просто запенивают. Тянут по вентиляционным шахтам, в стволах мусоропроводов. А в одной девятиэтажке даже пытались протянуть с кровли внутри ливневки. Насверлили отверстий на каждом этаже под потолком в трубе. Но протянуть видимо не смогли и так бросили. При первом же ливне весь подъезд залило. По элекртической части тоже ужас. Нарушение всех мыслимых и немыслимых правил. Даже пожар был. Договоров на электроснабжение с энергосбытом нет (так есть част для отмазки).
Мы и в прокуратуру писали с приложением фотографий. Полицию вызывали, ловили их. Толку нет. Нас ещё и обвиняют в препятствии. Отключали. Через 10 минут после нас всё обратно подключается. Писали пугалки что отключим, демонтируем и прочее. Эффект - 0. Вывешивали объявления на подъездах пытаясь достучаться до жителей что они сами пускают этих безпредельщиков и соответственно несут ответственность. Несколько раз в газете писали статьи. А Ванька слушает да ест.
Ничего не изменилось. Тем временем с каждым днем всё больше и больше. Что делать? Об оплате аренды уже даже и речи нет. Хоть бы за электричество платили, да порядок с сетями навести бы!
Ну есть и исключение. Есть пара нормальных компаний (на фоне других), которые и аренду платят и за электроэнергию и всё согласовывают и собрания провели.
Одна Интернет компания когда пришла в город вообще чего только не наобещали. Красивых ресунков нарисовали. Обещали все сети привести в порядок, уложить в каналы включая и чужие сети. В результате это самая наглая и безпредельная контора ломающая люки и показавшая другим пример как нужно не заморачиваясь, быстро продернуть кабель с крыши в окно (в дыру просверленную у окна в фасаде) квартиры по фасаду дома наплевав на мнение соседей по окну которого будет хлестать этот кабель.

Ни чего они не боятся!

Слом замков и сверление кровли - есть порча общего имущества!

don-rostow
Новичок
Сообщений: 1
Возраст: 29
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 12:32
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#69 Сообщение don-rostow » 05 фев 2015, 13:05

Предлагаю еще ознакомиться вот с этим постановлением Арбитражного суда.

Добавлено спустя 52 minutes 33 seconds:
цужкх писал(а):Еще фото


У нормальных провайдеров проведение подключений через фасады запрещено внутренним регламентом. Для это существуют действующие слаботочные каналы или устанавливаемые провайдером. Однако, иногда это идет в разрез с требованием некоторых жильцов. При забитых действующих слаботочных каналах необходимо ставить новые силами провайдеров, но, допустим одна часть жильцов не дает права на такую установку (влечет за собой изготовление технологических отверстий на лестничных площадках, лестничных маршах и т.п.), а другая требует подключений их к услугам связи. И по "Закону о связи" оператор не вправе отказать при наличии размещенного оборудования.
Вложения
Постановление Арб суда Свердловской области.pdf
(240.92 KiB) Загружено 169 раз

цужкх
Ветеран
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 12:01
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 273 раза

Re: Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#70 Сообщение цужкх » 06 фев 2015, 12:06

don-rostow писал(а):допустим одна часть жильцов не дает права на такую установку (влечет за собой изготовление технологических отверстий на лестничных площадках, лестничных маршах и т.п.), а другая требует подключений их к услугам связи. И по "Закону о связи" оператор не вправе отказать при наличии размещенного оборудования.


Для этого и предусмотрено проведение общего собрания и голосование. Да, по закону о связи оператор не вправе отказать при наличии размещенного оборудования, но закон о связи не даёт право оператору связи (провайдеру) самовольно распоряжаться общедомовым имуществом. И откуда вдруг без разрешения ОСС взялось размещенное на доме оборудование оператора связи? Пожалуйста, обеспечивайте подключение абонента но без использования общедомового имущества и без подключения к электросетям дома. К примеру радиосвязь (Wi-Fi, GSM). Или проводите общее собрание. Да и сверлить перекрытия лестничных клеток и стены нужно тоже не как бог послал, а в соответствии с какой-то согласованной документацией включая и электроснабжение этого оборудования.
Ну а если собрание не проводилось, разрешение жителями на подключение их дома и установку оборудования данному провайдеру не давалось, то и оборудования никакого размещено не может быть (нет его официально), значит и не нужно прикрываться законом о связи. Нет размещенного на доме оборудования (официально), значит оператор имеют право отказать. Закон о связи не нарушается. Не нужно махать законом о связи в управляющей компании и втирать что житель попросил, не имеем права отказать. А покажите документы что дом подключен и на нем есть размещенное оборудование (соответственно со всеми согласованиями, проектом, техусловиями, актами разграничения, протоколом собрания, и прочего). Нет. Значит и суда нет. Иди с миром куда подальше.
Просто провайдеры вывернули этот закон о связи наизнанку и читают только те строчки которые им интересны. И их интерес быстрее конкурента попасть на дом любой ценой и подключать как можно больше, быстрее и дешевле, прикрываясь законом о связи.

А если я попрошу подключить мне интернет на луне или Марсе (там даже участки умудряются на продажу выставлять), тогда что? Отказать в соответствии с законом о связи ведь не имеют права :lol:


Вернуться в «ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА МКД (РЕКЛАМА, АРЕНДА И Т.Д.)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей