CRM-система для УК и ТСЖ

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

Обсуждение вопросов, связанных с общим имуществом многоквартирного дома - правомерность аренды, размещения рекламы и т.д., куда и когда должны направляться доходы...
Сообщение
Автор
Саныч
Ветеран
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 51 раза
Поблагодарили: 372 раза

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#641 Сообщение Саныч » 01 авг 2018, 14:20

Tamplier75 писал(а):Спасибо. Вот дело о котором я говорил А55-16550/2016

Не про то это дело. Сааавсем не про то.
ФАСу надо сделать то, что он делает обычно, но с РТК. :D
1. "Невезучие" провайдеры дружно пишут РТК: "Пусти нас в кабельную канализацию, у нас договоры есть с собственниками помещений в домах по адресам:__________ и решения собственников. Иначе попасть туда мы не можем/нельзя (что нибудь про ТУ и прочее)".
2. РТК их шлет лесом.
3. Невезучие провайдеры жалуются в ФАС мол: нам зайти не дает (отказы прилагаются), а им - МТС, по нашей информации, всегда дорога. Если кто-то из жалобщиков тихо залезет в пару колодцев и сфотографирует два разных комплекта проводов - еще лучше.
4. ФАС возбуждается и пишет письма МТС и Ростелекому: А предоставьте нам договоры между Вами. Дайте фактические пояснения по таким-то вопросам. У РТК отдельно спрашивает: а почему РТК мешает другим честным провайдерам, злоупотребляя тем фактом, что колодцы находятся в его собственности.
5. Идет активная переписка. РТК пытается использовать админ. ресурс.
6. Если ресурс не спасает, то в ФАСЕ проходит "суд кенгуру". РТК признают виновным и выдают ему предписание: устранить и допустить.
6. РТК в шоке бежит обажловать предписание и постановление в арбитраж.

Tamplier75
Стажер
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 16 май 2017, 17:35
Благодарил (а): 8 раза
Поблагодарили: 11 раза

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#642 Сообщение Tamplier75 » 01 авг 2018, 14:37

Сибиряк писал(а):
Tamplier75 писал(а):Источник цитаты А решение ОСС есть у Вас по данному вопросу?


Я сейчас не о форме, а о цене вопроса.
Вот если примем решение поднять плату в 5 раз, то что.... ? А это соразмерно? Какие критерии?

Раз Вы у нас, в МО, могу сослаться на наши рекомендации, в качестве аргумента. Там цена прописана в 300 руб, но это не зависит от этажности дома и количества квартир.
А разве в ЖК где-то написано, что ОСС, в случае поднятия цены должны это обосновывать?

Отправлено спустя 5 минуты 4 секунды:
Саныч писал(а):
Tamplier75 писал(а):Спасибо. Вот дело о котором я говорил А55-16550/2016

Не про то это дело. Сааавсем не про то.
ФАСу надо сделать то, что он делает обычно, но с РТК. :D
1. "Невезучие" провайдеры дружно пишут РТК: "Пусти нас в кабельную канализацию, у нас договоры есть с собственниками помещений в домах по адресам:__________ и решения собственников. Иначе попасть туда мы не можем/нельзя (что нибудь про ТУ и прочее)".
2. РТК их шлет лесом.
3. Невезучие провайдеры жалуются в ФАС мол: нам зайти не дает (отказы прилагаются), а им - МТС, по нашей информации, всегда дорога. Если кто-то из жалобщиков тихо залезет в пару колодцев и сфотографирует два разных комплекта проводов - еще лучше.
4. ФАС возбуждается и пишет письма МТС и Ростелекому: А предоставьте нам договоры между Вами. Дайте фактические пояснения по таким-то вопросам. У РТК отдельно спрашивает: а почему РТК мешает другим честным провайдерам, злоупотребляя тем фактом, что колодцы находятся в его собственности.
5. Идет активная переписка. РТК пытается использовать админ. ресурс.
6. Если ресурс не спасает, то в ФАСЕ проходит "суд кенгуру". РТК признают виновным и выдают ему предписание: устранить и допустить.
6. РТК в шоке бежит обажловать предписание и постановление в арбитраж.

Примерно так и было. Детали опустим. Только теперь РТК дает письма ОФИЦИАЛЬНЫЕ, что ресурс их кабельной канализации не предназначен для сдачи в аренду или все занято. И все. Никто это проверить не вправе. А еще они взяли моду оформлять канализацию в собственность. Суд ФАС сказал, что собственность это свято. Идите лесом. РТК сам решает куда, кого и за какие деньги пустить. И они потом выставляют такие цены, что операторам проще свою построить. И как быть, когда РТК вообще не дает себе труд ответить?

Саныч
Ветеран
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 51 раза
Поблагодарили: 372 раза

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#643 Сообщение Саныч » 01 авг 2018, 15:18

Tamplier75 писал(а):Только теперь РТК дает письма ОФИЦИАЛЬНЫЕ, что ресурс их кабельной канализации не предназначен для сдачи в аренду или все занято.

УУУ.. Как все запущено-то.. Ну не учить же мне... Вариантов тыща.
Вызываете ДРУГИМ провайдером полицию по факту кражи ЕГО оборудования из колодца Ростелекома. И вот вам официальная фиксация. Только в самом доме - надо эти провода найти и отследить (куда идут). Чтобы картинка сложилась.
Tamplier75 писал(а):А еще они взяли моду оформлять канализацию в собственность. Суд ФАС сказал, что собственность это свято.

Т.е. общее имущество совсем ни разу не свято а имущество РТК неприкосновенно? А практику этой же коллегии по другим делам показать..
Tamplier75 писал(а):И как быть, когда РТК вообще не дает себе труд ответить?

Что и следовало ожидать.. Я же говорю, что в ФАСе кенгуру работают - ни знания законов не фантазии.

Tamplier75
Стажер
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 16 май 2017, 17:35
Благодарил (а): 8 раза
Поблагодарили: 11 раза

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#644 Сообщение Tamplier75 » 01 авг 2018, 15:38

Саныч писал(а):
Tamplier75 писал(а):Только теперь РТК дает письма ОФИЦИАЛЬНЫЕ, что ресурс их кабельной канализации не предназначен для сдачи в аренду или все занято.

УУУ.. Как все запущено-то.. Ну не учить же мне... Вариантов тыща.
Вызываете ДРУГИМ провайдером полицию по факту кражи ЕГО оборудования из колодца Ростелекома. И вот вам официальная фиксация. Только в самом доме - надо эти провода найти и отследить (куда идут). Чтобы картинка сложилась.
Tamplier75 писал(а):А еще они взяли моду оформлять канализацию в собственность. Суд ФАС сказал, что собственность это свято.

Т.е. общее имущество совсем ни разу не свято а имущество РТК неприкосновенно? А практику этой же коллегии по другим делам показать..
Tamplier75 писал(а):И как быть, когда РТК вообще не дает себе труд ответить?

Что и следовало ожидать.. Я же говорю, что в ФАСе кенгуру работают - ни знания законов не фантазии.

Как доказать, что оно было? Без договора. Но с наличием свидетельства на собственность у РТК. Влезли в чужую собственность без ведома хозяева? Тут любой полицейский обрадуется, что далеко ходить не надо. А сейчас еще РТК говорит, что эта канализация ему нужна самому для дальнейшего развития. Типа кому надо, стройте свою. И РТК не пускает, что бы в дом зашли. Т.е. их задача в итоге до дома не допустить. УК говорит, "заходите ребята, мы не против. Но только землей." Вот в чем проблема. Другой провайдер просто не может подойти к их колодцу. А уж про вход в дом я молчу. В общем вроде как и УО не против)))), и возможность есть, а РТК не пускает.

Саныч
Ветеран
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 51 раза
Поблагодарили: 372 раза

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#645 Сообщение Саныч » 01 авг 2018, 16:04

Tamplier75 писал(а):Как доказать, что оно было? Без договора. Но с наличием свидетельства на собственность у РТК. Влезли в чужую собственность без ведома хозяева? Тут любой полицейский обрадуется, что далеко ходить не надо. А сейчас еще РТК говорит, что эта канализация ему нужна самому для дальнейшего развития. Типа кому надо, стройте свою. И РТК не пускает, что бы в дом зашли. Т.е. их задача в итоге до дома не допустить. УК говорит, "заходите ребята, мы не против. Но только землей." Вот в чем проблема. Другой провайдер просто не может подойти к их колодцу. А уж про вход в дом я молчу. В общем вроде как и УО не против)))), и возможность есть, а РТК не пускает.

Хоспадя.. Как же тяжело-то.
Проводите аналогию с ситуацией когда страдает УК...
1. До тех пор пока РТК никого не пускает, к нему сложно подобраться. Но варианты есть...
2. Как-только РТК, будучи единственным обладателем доступа в дом позволяет одним, но не позволяет другим, он что делает? ЗЛОУПТРЕБЛЯЕТ своим положением?
3. Как это доказать...
3.1 Вскрываем колодец и из путанных пояснений сотрудника РТК узнаем что в колодце два провода: 1 РТК + 1 МТС. Повторяем много раз, чтобы была видна система.
3.2. Дарение между юр лицами - а бесплатное пользование колодцем есть дарение - запрещено ГК напрямую. А бесплатное пользование гос. собственностью (РТК государственный) чревато другими приятными последствиями - главное подать правильно. Значит есть договор. Использование гос собственности без договора, установленное решением суда при хорошей огласке это повод для возбуждения УД....
Собрать доказательную базу по сговору РТК и МТС - вообще не проблема.
Проблема в том, что РТК заявит, что другой провайдер может провести зем. работы, продырявить стены и зайти в дом. Главное здесь доказать, что с учетом проектной документации и действовавших СНИПов на момент постройки - единственный законный способ зайти в дом это колодец РТК. Так как в 1985 или 1995 году никто о такой проблеме не знал... А расходы на проведение работ и получение разрешений будут настолько значительны что неизбежно приведут к удорожании стоимости услуг третьих лиц.

Сибиряк
Бывалый
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 16 май 2017, 09:21
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 93 раза

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#646 Сообщение Сибиряк » 01 авг 2018, 16:13

Tamplier75 писал(а):Источник цитаты Там цена прописана в 300 руб, но это не зависит от этажности дома и количества квартир.


300 руб за один МКД (со всеми подъездами) или за один подъезд в МКД?

Tamplier75
Стажер
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 16 май 2017, 17:35
Благодарил (а): 8 раза
Поблагодарили: 11 раза

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#647 Сообщение Tamplier75 » 01 авг 2018, 16:29

Сибиряк писал(а):
Tamplier75 писал(а):Источник цитаты Там цена прописана в 300 руб, но это не зависит от этажности дома и количества квартир.


300 руб за один МКД (со всеми подъездами) или за один подъезд в МКД?

За шкаф

Tamplier75
Стажер
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 16 май 2017, 17:35
Благодарил (а): 8 раза
Поблагодарили: 11 раза

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#648 Сообщение Tamplier75 » 01 авг 2018, 17:33

Tamplier75 писал(а):
Сибиряк писал(а):
Tamplier75 писал(а):Источник цитаты Там цена прописана в 300 руб, но это не зависит от этажности дома и количества квартир.


300 руб за один МКД (со всеми подъездами) или за один подъезд в МКД?

За шкаф

Сюда выложить или найдете?

Сибиряк
Бывалый
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 16 май 2017, 09:21
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 93 раза

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#649 Сообщение Сибиряк » 01 авг 2018, 17:38

Tamplier75 писал(а):Источник цитаты Сюда выложить или найдете?



хорошо бы
заранее спасибо!

Tamplier75
Стажер
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 16 май 2017, 17:35
Благодарил (а): 8 раза
Поблагодарили: 11 раза

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#650 Сообщение Tamplier75 » 01 авг 2018, 18:15

Сибиряк писал(а):
Tamplier75 писал(а):Источник цитаты Сюда выложить или найдете?



хорошо бы
заранее спасибо!

Да без проблем
Вложения
Распоряжение_10_64rv (2).pdf
(2.06 MiB) Загружено 33 раз


Вернуться в «ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА МКД (РЕКЛАМА, АРЕНДА И Т.Д.)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость