CRM-система для УК и ТСЖ

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

Обсуждение вопросов, связанных с общим имуществом многоквартирного дома - правомерность аренды, размещения рекламы и т.д., куда и когда должны направляться доходы...
Сообщение
Автор
Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1705
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 249 раза
Поблагодарили: 938 раза

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#651 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 02 авг 2018, 06:42

Tamplier75 писал(а):Источник цитаты За шкаф

300 рублей за 1 телекоммуникационный шкаф. Прошу прощения за вопрос "от чайника" в технической части, но вопрос такой: в каждом подъезде такой шкаф устанавливается в обязательном порядке или он может быть 1 на весь дом?

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6451
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4041 раза
Поблагодарили: 3743 раза

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#652 Сообщение Ильич » 02 авг 2018, 07:09

Оптимист от ЖКХ писал(а):Источник цитаты в каждом подъезде

Для начала: понятие подъезд нигде не определено. Один подъезд (вход в дом) может быть как на одну, так и на несколько лестничных клеток.

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 6370
Возраст: 35
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 565 раза
Поблагодарили: 3381 раза

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#653 Сообщение Sergey_P » 02 авг 2018, 07:54

а могут быть не подъезды а вообще ... парадные.

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1705
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 249 раза
Поблагодарили: 938 раза

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#654 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 02 авг 2018, 08:16

Господа, хорош ерничать, все прекрасно понимают какой смысл придается слову "подъезд" в данном случае, а понятие "парадные" это ващще только в Питере существует)))

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6451
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4041 раза
Поблагодарили: 3743 раза

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#655 Сообщение Ильич » 02 авг 2018, 08:46

Оптимист от ЖКХ писал(а):Источник цитаты все прекрасно понимают какой смысл придается слову "подъезд" в данном случае

Я не понимаю и не ерничаю. В нормативном документе не могут использоваться вольно трактуемые понятия. Особенно, когда это касается денег. Есть много новых домов с холлом и несколькими лестничными клетками. Оборудование может быть привязано к ним, а может и нет. У меня в доме вообще оборудование провайдера размещено в гараже и через него разведено. И как считать в таких случаях? Так что будем аккуратными в терминах. А когда власть допускает неопределённость трактовок, это приводит вообще черте к чему. В Свердловской области норматив по электроэнергии на КР СОИ зависит от числа лифтов в ПОДЪЕЗДЕ. Вот и приехали. На каждой лестничной клетке один лифт, вход в дом (подъезд в моём понимании) - один, лестничных клеток - четыре. Сколко лифтов на подъезд?

Tamplier75
Стажер
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 16 май 2017, 17:35
Благодарил (а): 8 раза
Поблагодарили: 11 раза

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#656 Сообщение Tamplier75 » 02 авг 2018, 08:59

Ильич писал(а):
Оптимист от ЖКХ писал(а):Источник цитаты все прекрасно понимают какой смысл придается слову "подъезд" в данном случае

Я не понимаю и не ерничаю. В нормативном документе не могут использоваться вольно трактуемые понятия. Особенно, когда это касается денег. Есть много новых домов с холлом и несколькими лестничными клетками. Оборудование может быть привязано к ним, а может и нет. У меня в доме вообще оборудование провайдера размещено в гараже и через него разведено. И как считать в таких случаях? Так что будем аккуратными в терминах. А когда власть допускает неопределённость трактовок, это приводит вообще черте к чему. В Свердловской области норматив по электроэнергии на КР СОИ зависит от числа лифтов в ПОДЪЕЗДЕ. Вот и приехали. На каждой лестничной клетке один лифт, вход в дом (подъезд в моём понимании) - один, лестничных клеток - четыре. Сколко лифтов на подъезд?

Когда коммерсанты допускают подмену понятий это тоже не хорошо. Где там написано про подъезд? В этом документе в принципе нет такого слова. Там написано, что есть шкаф и рекомендуемая цена. Так же, что возле этого шкафа целесообразно поставить счетчик и заключить провайдеру отдельный договор с РСО. Вроде все.

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунды:
Оптимист от ЖКХ писал(а):
Tamplier75 писал(а):Источник цитаты За шкаф

300 рублей за 1 телекоммуникационный шкаф. Прошу прощения за вопрос "от чайника" в технической части, но вопрос такой: в каждом подъезде такой шкаф устанавливается в обязательном порядке или он может быть 1 на весь дом?

Это провайдеру виднее. От рассчитывает это исходя из количества абонентов в доме и возможно каких-то еще своих моментов. Для этого и нужен проект.

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1705
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 249 раза
Поблагодарили: 938 раза

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#657 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 02 авг 2018, 10:32

Tamplier75 писал(а):Источник цитаты Это провайдеру виднее. От рассчитывает это исходя из количества абонентов в доме и возможно каких-то еще своих моментов. Для этого и нужен проект.

И на том спасибо)

Отправлено спустя 15 минуты 40 секунды:
Теперь вопрос каверзный: коллеги, ктонить уже рассчитывал в какойнить экспертной организации соразмерную плату за размещение оборудования на доме? Если да, то можно выложить инфу как эксперты считали все это?
Мой знакомый эксперт этим ни разу не занимался, но думает "привязать" к расчету платы методику расчета для сервитутов.
P.S. Во вложении расчет платы который приложил к ответу на оферту Ростелеком, там конечно полная ересь, но у них хотя бы она есть.
Вложения
Расчет платы от РТК.pdf
(1.94 MiB) Загружено 17 раз

Саныч
Ветеран
Сообщений: 882
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 51 раза
Поблагодарили: 376 раза

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#658 Сообщение Саныч » 02 авг 2018, 12:02

Оптимист от ЖКХ писал(а):P.S. Во вложении расчет платы который приложил к ответу на оферту Ростелеком, там конечно полная ересь, но у них хотя бы она есть

Матерь божья. dash2 dash2 . Расчет в квадратных метрах.. А если шкаф пустой без оборудования -то все равно платить?
Во-первых,
Самым главным оборудованием провайдера является коммутатор к которому подключаются абоненты.
Он может находиться или не находится в шкафу - собственникам по хрену, они за его сохранность ответственность не несут.
К коммутатору (если он старый) может быть подключено 8 или 16 абонетов, а может и 32. Это личное дело провайдера - обновлять свой парк коммутаторов или нет. Собственникам по хрену.
В коммутаторах могут быть забиты все слоты а может и 1, но это коммерческий риск провайдера: ставить коммутатор в доме или нет. Собственникам по хрену. Провайдеров много - да здравствует рынок.
Бабушки вообще интернет могут не использовать. А местные буржуи покупают себе тарелки. Им слаботочка вообще не нужна ни в каком виде.
Во-вторых,
Что значит экономическое обоснование решения собственников? Это их собственность.
Если решения собственников нет, то и копейку с провайдера брать незаконно. Правда его оборудование надо демонтировать, ибо он бесплатно обогащается. Но.. это второй вопрос.
Давайте, я приду к хозяину торгового центра и потребую экономического обоснования стоимости стоимости арендного квдратного метра. Он меня лесом пошлет и будет на 2000% прав.
Даже начинать разговор об экономической обоснованности нельзя. Не нравится цена - не заходите или, мать Вашу, собирайте собрание, чтобы они для Вас хороших установили другую цену. Собственники хотят 1005000 рублей. Усе. Точка.
Ступив на эту скользкую дорожку - проигрываете заранее.
Если цена окажется слишком высокой и все провайдеры свалят, то собственники соберутся заново и примут свое решение. Это ИХ риск.
Почему УК вообще должна представлять какой-то расчет? ВС уже многажды по ЭТИМ САМЫМ ДЕЛАМ подтвердил что УК САМОСТОЯТЕЛЬНОГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО ИНТЕРЕСА не имеет. Если ей собственники скажут брать 100500 рублей с каждого провайдера в день - она ОБЯЗАНА требовать 100500 рублей.

Tamplier75
Стажер
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 16 май 2017, 17:35
Благодарил (а): 8 раза
Поблагодарили: 11 раза

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#659 Сообщение Tamplier75 » 02 авг 2018, 12:20

Саныч писал(а):
Оптимист от ЖКХ писал(а):P.S. Во вложении расчет платы который приложил к ответу на оферту Ростелеком, там конечно полная ересь, но у них хотя бы она есть

Матерь божья. dash2 dash2 . Расчет в квадратных метрах.. А если шкаф пустой без оборудования -то все равно платить?
Во-первых,
Самым главным оборудованием провайдера является коммутатор к которому подключаются абоненты.
Он может находиться или не находится в шкафу - собственникам по хрену, они за его сохранность ответственность не несут.
К коммутатору (если он старый) может быть подключено 8 или 16 абонетов, а может и 32. Это личное дело провайдера - обновлять свой парк коммутаторов или нет. Собственникам по хрену.
В коммутаторах могут быть забиты все слоты а может и 1, но это коммерческий риск провайдера: ставить коммутатор в доме или нет. Собственникам по хрену. Провайдеров много - да здравствует рынок.
Бабушки вообще интернет могут не использовать. А местные буржуи покупают себе тарелки. Им слаботочка вообще не нужна ни в каком виде.
Во-вторых,
Что значит экономическое обоснование решения собственников? Это их собственность.
Если решения собственников нет, то и копейку с провайдера брать незаконно. Правда его оборудование надо демонтировать, ибо он бесплатно обогащается. Но.. это второй вопрос.
Давайте, я приду к хозяину торгового центра и потребую экономического обоснования стоимости стоимости арендного квдратного метра. Он меня лесом пошлет и будет на 2000% прав.
Даже начинать разговор об экономической обоснованности нельзя. Не нравится цена - не заходите или, мать Вашу, собирайте собрание, чтобы они для Вас хороших установили другую цену. Собственники хотят 1005000 рублей. Усе. Точка.
Ступив на эту скользкую дорожку - проигрываете заранее.
Если цена окажется слишком высокой и все провайдеры свалят, то собственники соберутся заново и примут свое решение. Это ИХ риск.
Почему УК вообще должна представлять какой-то расчет? ВС уже многажды по ЭТИМ САМЫМ ДЕЛАМ подтвердил что УК САМОСТОЯТЕЛЬНОГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО ИНТЕРЕСА не имеет. Если ей собственники скажут брать 100500 рублей с каждого провайдера в день - она ОБЯЗАНА требовать 100500 рублей.

Согласен абсолютно. Другой пример. Если я хочу возить людей на своей машине и брать за это деньги, или сдать машину напрокат. Я просто озвучиваю сумму и все. Нравится, деньги платят, не нравится, идут искать другие варианты. Кстати, есть вариант, когда провайдер размещает в чужом шкафу свой коммутатор. Оптимист, действительно, решения ОСС с указанием цены достаточно. В ЖК вообще нет такой нормы, что должна быть обоснована цена. Когда квартиру сдают кто-то требует экономическое обоснование? Собственность и все.

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 6370
Возраст: 35
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 565 раза
Поблагодарили: 3381 раза

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#660 Сообщение Sergey_P » 02 авг 2018, 12:36

Tamplier75 писал(а):Источник цитаты Согласен абсолютно. Другой пример. Если я хочу возить людей на своей машине и брать за это деньги, или сдать машину напрокат. Я просто озвучиваю сумму и все. Нравится, деньги платят, не нравится, идут искать другие варианты. Кстати, есть вариант, когда провайдер размещает в чужом шкафу свой коммутатор. Оптимист, действительно, решения ОСС с указанием цены достаточно. В ЖК вообще нет такой нормы, что должна быть обоснована цена. Когда квартиру сдают кто-то требует экономическое обоснование? Собственность и все.

ну вообще это логично когда приходит новый провайдер ... вот тебе цена - хочешь заходи, не хочешь иди нафиг. Но что сделать когда провайдер УЖЕ зашел в дом и собственники вдруг с чего-то решили что он должен им платить по миллиону за точку или пускай валит. А операторы, я так понимаю, не могут просто так свалить, если уже оказывают услуги связи в этом доме ... на лицо злоупотребление правом, и вот по этим поводам как раз суды и требуют обоснование решения ОСС. С хрена ли вы вдруг решили, что оператор вам должен столько то денег, если до того 5 лет вас все устраивало по другой цене, или вообще бесплатно.


Вернуться в «ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА МКД (РЕКЛАМА, АРЕНДА И Т.Д.)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей