CRM-система для УК и ТСЖ

Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.

Вопросы, связанные с проведением общих собраний собственников помещений в МКД. Хороший и не очень опыт, подводные камни...
Сообщение
Автор
Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 1791
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 541 раза

Re: Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.

#21 Сообщение Волжский парень » 23 июл 2015, 12:29

У нас можно к заявке прикрепить список доп.работ, и такая ситуация:

Смысл торгов тогда теряется.
УК лучше взять дом вообще без допработ, а собственникам выгоднее что бы допработ было по максимуму.
Поэтому всё это решается на очных торгах лицом к лицу.

Придти может 1, а доп.работы есть у всех заявленных и участвуют получается все, а там уже кто больше написал

Ну и какие это тогда торги? На очных то можно выиграть с минимальным набором допработ, а тут сам себя загоняешь в кабалу что бы выиграть приписывая много работ.

А если на торги пришла только 1 УК она все равно должна доп.работу взять? Просто по тарифу нельзя, все равно же больше нет никого?

При вскрытии конвертов все 2-3 УК заявляют один и тот же тариф - 18 рублей. Соответственно они все находятся в равном положении. Побеждает тот, кто предложит максимальное количество допработ. Если пришла 1 компания ей достаточно выбрать одну самую дешевую работу, что бы вырваться вперед и т.к. больше никого нет - уже никто не перебъёт её предложение.

Андреич62
Стажер
Сообщений: 111
Зарегистрирован: 26 дек 2014, 10:10
Благодарил (а): 15 раза
Поблагодарили: 27 раза

Re: Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.

#22 Сообщение Андреич62 » 23 июл 2015, 12:31

Если у Вас хорошие отношения с застройщиками и Вы можете участвовать в передаче квартир, то что Вам мешает до конкурса реализовать выбор способа управления и отменить конкурс? И живите потом без всяких ограничений по тарифам.

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 1791
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 541 раза

Re: Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.

#23 Сообщение Волжский парень » 23 июл 2015, 12:55

Андреич62 писал(а):Если у Вас хорошие отношения с застройщиками и Вы можете участвовать в передаче квартир, то что Вам мешает до конкурса реализовать выбор способа управления и отменить конкурс? И живите потом без всяких ограничений по тарифам.


Например позиция нашей жилинспекции. Цитирую:
Жилищный кодекс РФ прямо обязывает органы местного самоуправления провести в установленный срок открытый конкурс по отбору управляющей организации для многоквартирного дома, вновь введенного в эксплуатацию, независимо от принятых решений собственниками помещений на общем собрании. В данной ситуации право собственников на самостоятельный выбор способа управления и выбор управляющей организации ограничено на основании статьи 55 Конституции РФ. Согласно части 8.1 статьи 161 Жилищного кодекса РФ принятые в таких случаях собственниками решения могут быть реализованы не ранее, чем по истечении одного года с момента заключения договора управления с организацией, отобранной по результатам проведения конкурса.

Отсюда http://gzhi.volganet.ru/current-activit ... ews/35354/

Аватар пользователя
platinum09
Бывалый
Сообщений: 439
Возраст: 28
Зарегистрирован: 05 июн 2015, 11:40
Откуда: Волгоградская область
Благодарил (а): 147 раза
Поблагодарили: 166 раза

Re: Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.

#24 Сообщение platinum09 » 23 июл 2015, 14:44

Волжский парень писал(а):Ну и какие это тогда торги? На очных то можно выиграть с минимальным набором допработ, а тут сам себя загоняешь в кабалу что бы выиграть приписывая много работ.

Никто не заставляет все доп.работы переписывать
Сидишь и ищешь тонкую грань между тем, что даст выиграть МКД и тем, что обеспечит банкротство. Очно проще, не спорю, но
Волжский парень писал(а):Смысл торгов тогда теряется.

если маленький город, то на торгах обычно один дом - одна управляшка, смысл редко находится :D

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 1791
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 541 раза

Re: Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.

#25 Сообщение Волжский парень » 23 июл 2015, 14:59

platinum09 писал(а):если маленький город, то на торгах обычно один дом - одна управляшка, смысл редко находится :D

После этого "лицензирования", когда появилась огромная куча нулевок, который и делать то ничего не умеют, получается что в конкурсах эти нулевки бьются между собой. Они и не собираются выполнять ни основные, ни тем более дополнительные работы - им главное начать собирать бабло. А там будет как будет.
Вот в этих условиях теряется вообще любой смысл проведения конкурса.
Пока надлежащие органы смекнут, что это мошенники - их уже и найти будет нереально. А сейчас они добросовестные компании с лицензией, которые раздавались направо и налево.

Андреич62
Стажер
Сообщений: 111
Зарегистрирован: 26 дек 2014, 10:10
Благодарил (а): 15 раза
Поблагодарили: 27 раза

Re: Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.

#26 Сообщение Андреич62 » 23 июл 2015, 16:04

Жилищный кодекс РФ прямо обязывает органы местного самоуправления провести в установленный срок открытый конкурс по отбору управляющей организации для многоквартирного дома, вновь введенного в эксплуатацию, независимо от принятых решений собственниками помещений на общем собрании. В данной ситуации право собственников на самостоятельный выбор способа управления и выбор управляющей организации ограничено на основании статьи 55 Конституции РФ. Согласно части 8.1 статьи 161 Жилищного кодекса РФ принятые в таких случаях собственниками решения могут быть реализованы не ранее, чем по истечении одного года с момента заключения договора управления с организацией, отобранной по результатам проведения конкурса.


Видимо многое зависит от позиции местных органов власти. Конкурс объявляют и отменяют муниципалитеты. ГЖИ к этому отношения не имеют. Так что если конкурс отменят к Вам вопросов не будет.

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 1791
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 541 раза

Re: Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.

#27 Сообщение Волжский парень » 23 июл 2015, 18:03

Андреич62 писал(а):Видимо многое зависит от позиции местных органов власти. Конкурс объявляют и отменяют муниципалитеты. ГЖИ к этому отношения не имеют. Так что если конкурс отменят к Вам вопросов не будет.

И такое было.
Муниципалитет конкурс отменял, а ГЖИ выносило предписание провести заново. И в итоге конкурс проводился ещё раз. Но больше уже муниципалитет не рисковал его отменять.

иринка
Ветеран
Сообщений: 506
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 12:39
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 48 раза

Re: Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.

#28 Сообщение иринка » 25 июл 2015, 07:35

Прочтите повнимательнее 75 ППРФ - если участник один, то он забирает дом БЕЗ ДОПРАБОТ!

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 1791
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 541 раза

Re: Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.

#29 Сообщение Волжский парень » 25 июл 2015, 10:21

иринка писал(а):Прочтите повнимательнее 75 ППРФ - если участник один, то он забирает дом БЕЗ ДОПРАБОТ!

А где я говорил о другом?
Разговор идет о 2-3 участниках допущенных к конкурсу из которых на очные торги явился только 1. Из за того что остальные не явились на очные торги их заявки не становятся недействительными и они остаются участниками конкурса. А выигрывает этот явившийся просто предложив допработу по минимальной стоимости.

megion_xmao
Стажер
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 12:20
Благодарил (а): 6 раза
Поблагодарили: 15 раза

Re: Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.

#30 Сообщение megion_xmao » 25 июл 2015, 17:20

Волжский парень писал(а):
Т.е. есть тариф 18 и обязательный перечень работ, который выполнять нужно хоть тресни. Есть допработы которые ОМС определили 10 рублей с м. кв. (на 80 % допработы дублируют обязательные, что для меня не совсем понятно )

Я не понимаю какой смысл в дублировании.
У нас в допработы включают например установку детской площадки, установку ограждения или ремонт пешеходных дорожек. Т.е. всё то, что не входит в обязательный перечень работ но необходимо дому.
1. Победитель тот, кто согласился сделать допработы за 10 рублей и первым подал заявку на участие в конкурсе.(т.к 10 рублей максимальная цена установленная ОМС на допы)

В заявке на конкурс (насколько я понял) допработы не фигурируют.
Торг идет очный в момент проведения самих торгов - среди тех, кто признан участником конкурса.
И обычно (у нас) допработы переваливают за разумные пределы - поэтому просто по максимуму сказать что сделаешь всё - это путь к банкротству, потому что это нереально.
2. Победитель тот, кто за 18 рублей расписал на допы и как следствие часть обязательных обязан выполнять чисто из альтруистических соображений.( не смотря на то, что допы установлены в размере 10 руб.) И то же подал заявку первым т.к. шагать дальше некуда.

Допработы должны выполняться за тот же тариф. Т.е. не важно выиграешь конкурс с допами на 10 тыс или с допами на 1 млн - разницы в оплате жителями не будет.
3. Является ли перечень допов окончательным и предложения со стороны участника конкурса не рассматриваются (т.е. за те же 18 рублей предложить больший объем дополнительных услуг)

Насколько я знаю перечень допработ окончательный, как и тариф и со стороны участников конкурса можно играть только внутри этого перечня.
Т.е. есть например перечень допработ:
1. Установка детской площадки - 100 000
2. Ремонт пешеходных дорожек - 50 000
3. Установка ограждения - 20 000
И т.д.
Первая УК заявляет что дополнительно к 18 рублям сделает на 20 000 установку ограждения, тогда вторая заявляет что дополнительно сделает ремонт дорожек на 50 000, первая опять - говорит что сделает и ограждение и дорожки на 70 000. И т.д. Пока либо одна из УК не назовет все допработы, либо больше никто не станет предлагать больше работ.
P.S. У нас были случаи когда на конкурс проходили 2-3 УК, но на сами торги приходила 1 и соответственно эта 1 называла самую дешевую допработу и автоматически выигрывала.



P.S. У нас были случаи когда на конкурс проходили 2-3 УК, но на сами торги приходила 1 и соответственно эта 1 называла самую дешевую допработу и автоматически выигрывала.[/quote]

А зачем эта 1 УК называла какую то цену на доп.работы хоть и маленькую. Если на конкурс пришла только она она автоматически становится победителем конкурса как единственный участник и доп.работы не обязана выполнять а только перечень обязательных работ

Добавлено спустя 45 minutes 43 seconds:
Волжский парень писал(а):
иринка писал(а):Прочтите повнимательнее 75 ППРФ - если участник один, то он забирает дом БЕЗ ДОПРАБОТ!

А где я говорил о другом?
Разговор идет о 2-3 участниках допущенных к конкурсу из которых на очные торги явился только 1. Из за того что остальные не явились на очные торги их заявки не становятся недействительными и они остаются участниками конкурса. А выигрывает этот явившийся просто предложив допработу по минимальной стоимости.



Вы не правы если выше перечисленные УК не явились на очное их заявки аннулируются автоматически а та одна УК которая пришла на очное автоматом становится победителем конкурса без выполнения доп.работ только обязательные. Организатор конкурса даже конверты вскрывать не будут а подождут еще минут 10 и спросят какая УК явилась и объявит ее победителем.


Вернуться в «ПРОВЕДЕНИЕ ОБЩИХ СОБРАНИЙ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей