CRM-система для УК и ТСЖ

Организационная структура управляющей компании

Все вопросы, связанные с работой УК
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20931
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4986 раза
Поблагодарили: 16785 раза

Re: Организационная структура управляющей компании

#41 Сообщение burmistr » 28 июл 2014, 10:21

Сибирская Я писал(а):На мой взгляд оптимальный вариант - регистрация ОООшек на физиков, чтоб и мама по долгам дочек не отвечала
Хотя, при условии нормальной "управляемости" хозяйства, у них и долгов образовываться не должно))


Ну управляющей компании (головной) выступать в качестве учредителей подконтрольных ООО неправильно, так как тогда все подрядчики не могут применять упрощенку.

Сибирская Я
Ветеран
Сообщений: 736
Зарегистрирован: 14 июл 2014, 07:09
Благодарил (а): 88 раза
Поблагодарили: 641 раза

Re: Организационная структура управляющей компании

#42 Сообщение Сибирская Я » 28 июл 2014, 10:41

burmistr писал(а):Ну управляющей компании (головной) выступать в качестве учредителей подконтрольных ООО неправильно, так как тогда все подрядчики не могут применять упрощенку.

Я так поняла, что Вашатовой предлагался именно этот вариант - что УК является учредом ОООшек

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20931
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4986 раза
Поблагодарили: 16785 раза

Re: Организационная структура управляющей компании

#43 Сообщение burmistr » 28 июл 2014, 10:43

Сибирская Я писал(а): Я так поняла, что Вашатовой предлагался именно этот вариант - что УК является учредом ОООшек


Я прочитав 5 страниц текста так и не понял кто что предлагал))))

Надо уже наверное тему закрыть и открыть чистую, где "убивать" за флуд)))

Наталья Петровна
Стажер
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 08:08
Благодарил (а): 21 раза
Поблагодарили: 6 раза

Re: Организационная структура управляющей компании

#44 Сообщение Наталья Петровна » 28 июл 2014, 10:55

Вашатова писал(а):Значит структура складывается так.
УК
1) управляет: директор, менеджер офиса (документы, паспортист, сайты, реклама, работа с "активистами" жителями, проверка ИПУ, сбор информации на ОДПУ., расчетный стол, МКД на прямые расчеты сразу переводить)
2) является учредителем:
- ООО "Бригада по ремонту и обслуживанию инженерных коммуникаций"
- ООО "Менеджеры по клинингу"
- ООО "Ремонтная бригада"
Результат такой структуры:
- от налогов ушли;
- от крючка , на котором сидит УК в РСО при банкротстве - ушли.
- дочка не отвечает за долги мамы, но мама отвечает за долги дочки.
- высвобождается время для воспитания людей и представления в лучшем свете своей УК.

Коллеги, вас не смущает, что учредителем УК является то же самое физ лицо, что и в дочерних ОО-шках? Хочу сказать, что при банкротстве УК, физ.лицо наверняка обяжут взять (личные) средства в ОО-шках и отдать по счетам за УКашку?
Если же ОО-шки открывать на другие физ лица, то риск в порыве отношений между физ.лицами. Оно может привести к тому, что ОО-шки зазанаются и покинут УКашку, став УКашкой. Конкуренция.

Наталья Петровна
Стажер
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 08:08
Благодарил (а): 21 раза
Поблагодарили: 6 раза

Re: Организационная структура управляющей компании

#45 Сообщение Наталья Петровна » 28 июл 2014, 10:58

burmistr писал(а):Да, такая структура оптимальна. Но она имеет смысл при большом объеме метража и общей системе налогообложения

Простите, а с какого числа (циферки) начинается "большой объем"?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20931
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4986 раза
Поблагодарили: 16785 раза

Re: Организационная структура управляющей компании

#46 Сообщение burmistr » 28 июл 2014, 11:00

Наталья Петровна писал(а): Коллеги, вас не смущает, что учредителем УК является то же самое физ лицо, что и в дочерних ОО-шках? Хочу сказать, что при банкротстве УК, физ.лицо наверняка обяжут взять (личные) средства в ОО-шках и отдать по счетам за УКашку?
Если же ОО-шки открывать на другие физ лица, то риск в порыве отношений между физ.лицами. Оно может привести к тому, что ОО-шки зазанаются и покинут УКашку, став УКашкой. Конкуренция.


Ну это глупость создавать все ОООшки на одно физлицо.

Сразу "вылазит" аффилированность, а значит проблемы с налоговой.

А по поводу того, что ОООшки кинут:
1) не работайте с ними по предоплате
2) сфера услуг этих ОООшек очень специфична и кроме Вас как заказчика работать им не с кем. Если кинут - сами останутся без заказов и денег.
3) на дом не так то уж и просто зайти... особенно с учетом лицензирования...

Если при управлении МКД чего-то бояться - надо уходить в торговлю водкой))) Клиенты счастливы и претензий никаких...

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20931
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4986 раза
Поблагодарили: 16785 раза

Re: Организационная структура управляющей компании

#47 Сообщение burmistr » 28 июл 2014, 11:02

Наталья Петровна писал(а): Простите, а с какого числа (циферки) начинается "большой объем"?


От оборотов (вместе к коммуналкой) свыше 64 миллионов рублей - тогда основная УК слетает с упрощенки...

Тут никто готовой цифры не даст. Надо считать и льготы по НДС и затраты на дополнительный учет в ОООшках... Много факторов...

Аватар пользователя
SergeKo
Ветеран
Сообщений: 1397
Зарегистрирован: 04 июл 2014, 14:54
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 268 раза

Re: Организационная структура управляющей компании

#48 Сообщение SergeKo » 28 июл 2014, 11:07

Наталья Петровна писал(а):Если же ОО-шки открывать на другие физ лица, то риск в порыве отношений между физ.лицами. Оно может привести к тому, что ОО-шки зазанаются и покинут УКашку, став УКашкой. Конкуренция.


Как правило, взорслых сыновей, дочерей, а то и внуков достаточно для регистрации составляющих холдинга..

Наталья Петровна
Стажер
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 08:08
Благодарил (а): 21 раза
Поблагодарили: 6 раза

Re: Организационная структура управляющей компании

#49 Сообщение Наталья Петровна » 28 июл 2014, 11:14

Сибирская Я писал(а):На мой взгляд оптимальный вариант - регистрация ОООшек на физиков, чтоб и мама по долгам дочек не отвечала
Хотя, при условии нормальной "управляемости" хозяйства, у них и долгов образовываться не должно))

Вот именно.
Если УК не на прямых расчетах собственников, то может сэкономить и в неприятных случаях рассчитаться с РСО. В этом случае есть экономическая заинтересованность у УК следить за качеством ресурса и выполнения перерасчетах.
Если УК на прямых расчетах собственников с РСО, то в УК остаются должники - одна головная боль, от которой не избавишься, попадаешь под "пятку к РСО", которое в любой благоприятный момент сольет УК в банкротство.
А физики в ОО-шках будут жировать-жировать, а как совсем зажируются, то бросят свою мамку-УК (кстати, и в быту также происходит - се ля ви).
Вывод: в УК нужно выбирать того, кто любит быть начальником и ничего не соображает, а в ОО-шках мудрые физики-акулы, которым совсем не жалко УК, запросто найдут "другого мальчика для битья".
Собираются три молодых друга и берут в качестве мамки - пенсионера или инвалида, которого потом меняют. Вот такой альянс в этой схеме будет удачным. Продолжительность альянса установит РСО и дружба участников схемы.
Я полагаю, что сейчас большинство УК так и живут.
При драке в альянсе разбегаются с деньгами собственников - кто сколько схватит. Собственники покричат, но .... остаются как всегда у разбитого корыта - обездоленными и обманутыми. И все честно.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20931
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4986 раза
Поблагодарили: 16785 раза

Re: Организационная структура управляющей компании

#50 Сообщение burmistr » 28 июл 2014, 11:20

SergeKo писал(а): Как правило, взорслых сыновей, дочерей, а то и внуков достаточно для регистрации составляющих холдинга..


Спорно...

НК РФ:
Статья 40. Принципы определения цены товаров, работ или услуг для целей налогообложения
2. Налоговые органы при осуществлении контроля за полнотой исчисления налогов вправе проверять правильность применения цен по сделкам лишь в следующих случаях:
1) между взаимозависимыми лицами;
4) при отклонении более чем на 20 процентов в сторону повышения или в сторону понижения от уровня цен, применяемых налогоплательщиком по идентичным (однородным) товарам (работам, услугам) в пределах непродолжительного периода времени.


Статья 105.1. Взаимозависимые лица
2. С учетом пункта 1 настоящей статьи в целях настоящего Кодекса взаимозависимыми лицами признаются:
11) физическое лицо, его супруг (супруга), родители (в том числе усыновители), дети (в том числе усыновленные), полнородные и неполнородные братья и сестры, опекун (попечитель) и подопечный.
7. Суд может признать лица взаимозависимыми по иным основаниям, не предусмотренным пунктом 2 настоящей статьи, если отношения между этими лицами обладают признаками, указанными в пункте 1 настоящей статьи.


Так что осторожнее с родственниками)))) Не думаю, что налоговики будут так глубоко ковырять, но вдруг начнут)))


Вернуться в «РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей