CRM-система для УК и ТСЖ

Личная канализация и водопровод в подвале.

Обсуждение вопросов, связанных с общим имуществом многоквартирного дома - правомерность аренды, размещения рекламы и т.д., куда и когда должны направляться доходы...
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Клабер
Модератор
Сообщений: 994
Возраст: 38
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 17:46
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 268 раза
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Личная канализация и водопровод в подвале.

#1 Сообщение Клабер » 23 июл 2014, 08:13

На первом этаже нежилое помещение из нескольких комнат. В каждую комнату хотят установить умывальник и провести водопровод с канализацией, но только хотят провести в подвале. УК согласилась это сделать, уже почти все сделала, но после того как к ним пришла старшая по дому и сказала что будет жаловаться т.к. они не провели общее собрание на разрешение прокладки труб и канализации. УК приостановили всю работу в подвале.
1. нужно ли было делать собрание?
2. нужно ли делать проект на такую работу?

Аватар пользователя
Злобный_Мыш
Ветеран
Сообщений: 549
Возраст: 29
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 06:47
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 67 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Личная канализация и водопровод в подвале.

#2 Сообщение Злобный_Мыш » 23 июл 2014, 11:12

На мой взгляд:
1. подобное изменение инженерных сетей - это реконструкция, которая по 44 ст. ЖК РФ делается только с разрешения общего собрания собственников, плюс трубы размещаются в подвале, то есть на общем имуществе что тоже означает, что собрание нужно проводить.

2. проект на такие работы нужно делать обязательно, потому что риск сделать что-то не так, велик, а крайних потом не найдешь...

Аватар пользователя
OE77OE
Модератор
Сообщений: 1719
Возраст: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 13:46
Откуда: город К.
Благодарил (а): 391 раза
Поблагодарили: 1695 раза
Контактная информация:

Re: Личная канализация и водопровод в подвале.

#3 Сообщение OE77OE » 23 июл 2014, 11:17

Злобный_Мыш писал(а):На мой взгляд:
1. подобное изменение инженерных сетей - это реконструкция, которая по 44 ст. ЖК РФ делается только с разрешения общего собрания собственников, плюс трубы размещаются в подвале, то есть на общем имуществе что тоже означает, что собрание нужно проводить.

2. проект на такие работы нужно делать обязательно, потому что риск сделать что-то не так, велик, а крайних потом не найдешь...


того же мнения

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20763
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4925 раза
Поблагодарили: 16666 раза

Re: Личная канализация и водопровод в подвале.

#4 Сообщение burmistr » 23 июл 2014, 20:55

Сидоров Евгений писал(а):В каждую комнату хотят установить умывальник и провести водопровод с канализацией, но только хотят провести в подвале.


Давайте определимся с общим имуществом. Как указано и в ЖК и в п.2 491 ПП РФ общее имущество должно обслуживать более одного помещения.

Теперь смотрим границы сетей канализации (п.5 491 ПП РФ)
В состав общего имущества включается внутридомовая инженерная система водоотведения, состоящая из канализационных выпусков, фасонных частей (в том числе отводов, переходов, патрубков, ревизий, крестовин, тройников), стояков, заглушек, вытяжных труб, водосточных воронок, прочисток, ответвлений от стояков до первых стыковых соединений, а также другого оборудования, расположенного в этой системе.

То есть общие инженерные сети закончатся на основном стояке где будет присоединение "мама-папа" новых сетей собственника...

Подвал - общее имущество, а значит формально нужно решение ОСС на то, чтобы собственник проложил свои сети по подвалу. С другой стороны УК должна обеспечить предоставление коммунальных услуг, к которым по 354 ПП РФ относятся и услуги водоотведения.

Лезем в ЖК РФ:

Перенос инженерных сетей - это переустройство (п.1 ст.25 ЖК РФ).

Статья 25. Виды переустройства и перепланировки жилого помещения
1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.


Переустройство возможно только по согласованию с ОМСУ (п.7 ст.14 ЖК РФ, п.1 ст.26 ЖК РФ):

Статья 14. Полномочия органов местного самоуправления в области жилищных отношений
7) согласование переустройства и перепланировки жилых помещений;

Статья 26. Основание проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения
1. Переустройство и (или) перепланировка жилого помещения проводятся с соблюдением требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления (далее - орган, осуществляющий согласование) на основании принятого им решения.


Поэтому собственник если согласовал в ОМСУ перенос сетей - мешать вы ему не в праве. Если же не согласовал - не должны разрешать, так как это самовольная перепланировка (п.1 с.29 ЖК РФ):

Статья 29. Последствия самовольного переустройства и (или) самовольной перепланировки жилого помещения
1. Самовольными являются переустройство и (или) перепланировка жилого помещения, проведенные при отсутствии основания, предусмотренного частью 6 статьи 26 настоящего Кодекса, или с нарушением проекта переустройства и (или) перепланировки, представлявшегося в соответствии с пунктом 3 части 2 статьи 26 настоящего Кодекса.

Аватар пользователя
SergeKo
Ветеран
Сообщений: 1397
Зарегистрирован: 04 июл 2014, 14:54
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 268 раза

Re: Личная канализация и водопровод в подвале.

#5 Сообщение SergeKo » 28 июл 2014, 10:04

а то, что в вопросе "нежилое помещение" ответ не меняет?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20763
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4925 раза
Поблагодарили: 16666 раза

Re: Личная канализация и водопровод в подвале.

#6 Сообщение burmistr » 28 июл 2014, 10:13

SergeKo писал(а):а то, что в вопросе "нежилое помещение" ответ не меняет?


По сути конечно про нежилое ничего в указанных статьях ЖК не сказано, но права и обязанности у собственников жилых и нежилых помещений по ЖК РФ одинаковы в части содержания общего имущества...

Формально конечно собственник нежилого должен согласовать подключение к инженерным сетям, которые являются общими. А это значит - проект в любом случае. Плюс будет перенос "мокрых зон"... Плюс ему нужно будет долбить несущие стены - опять же проект...

А так спасибо за вопрос))) надо порыться))))

Аватар пользователя
SergeKo
Ветеран
Сообщений: 1397
Зарегистрирован: 04 июл 2014, 14:54
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 268 раза

Re: Личная канализация и водопровод в подвале.

#7 Сообщение SergeKo » 28 июл 2014, 10:37

Проект - это вообще не обсуждается.

А вот нужно ли с ОМСой согласовывать перепланировку ? это вопрос

OlgaRr77
Новичок
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 27 фев 2017, 16:48

Личная канализация и водопровод в подвале.

#8 Сообщение OlgaRr77 » 27 фев 2017, 16:59

удалила нахрен, ибо реклама. Ялиса


Вернуться в «ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА МКД (РЕКЛАМА, АРЕНДА И Т.Д.)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей