CRM-система для УК и ТСЖ

Подомовой учет

Все вопросы, связанные с работой УК
Сообщение
Автор
Наталья Петровна
Стажер
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 08:08
Благодарил (а): 21 раза
Поблагодарили: 6 раза

Подомовой учет

#1 Сообщение Наталья Петровна » 24 июл 2014, 08:50

Как вести подомовой учет в УК с точки зрения юридической правомерности?

Вашатова
Новичок
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 08:32
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 7 раза

Re: Подомовой учет

#2 Сообщение Вашатова » 26 июл 2014, 09:50

1. Работать с перечнем работ, составленному по ремонту каждого МКД отдельно. Одному дому нужна изгородь ажурная, другому - песочница, третьему - ремонт в подъездах.
2. Отчисления на зарплату технички и дворника рассчитывается исходя из площадей каждого конкретного МКД
3. Отчисления на зарплату кассира, бухгалтера расчетного стола - по количеству квартир (или лицевых счетов) по каждому МКД отдельно.
4. Отчисление на АДС - разные по каждому дому (старый дом, то больше, новый - то, практически нет)
5.....
Ну, Наталья Петровна, вот как-то так.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20707
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4909 раза
Поблагодарили: 16628 раза

Подомовой учет

#3 Сообщение burmistr » 26 июл 2014, 11:56

Подомовой учет можно организовать в нашей СРМ Квартира.Бурмистр.ру Подробнее о ней тут http://burmistr.ru/services/vzaimodeyst ... abonentov/

В УК есть по сути три вида учета:
1) Бухгалтерский - внутренняя кухня УК.
2) Налоговый учет - такая же внутренняя кухня.
3) Управленческий учет - который отчасти и составляет основу подомового учета.

Основой подомового учета является бухгалтерский учет, так как в нем отражаются все совершенные хозяйственные операции.

И тут 2 варианта:
1) Подомовой учет строится на основе бухгалтерского и реализуется с помощью бухгалтерской программы (той же 1С). Подомовой учет ведется бухгалтерией.

2) Подомовой учет строится на основе специализированной программы, коих на рынке много или того же Excel

Плюсы и минусы обоих вариантов:
1 Вариант:
Плюсы - упрощается раскрытие информации по 731 ПП РФ, так как например 1С позволяет с легкостью собирать затраты как по дому, так и по видам работ. Нет необходимости сопоставлять затраты в бухгалтерском и управленческом учете.
Минусы - необходимость дополнительной настройки бухгалтерских программ, усложнение работы бухгалтеров, отсутствие гибкости

2 Вариант
Плюсы - работа по подомовому учету ведется отдельными специалистами (как правило экономисты). Нет дополнительных затрат на программистов. Есть возможность менять порядок распределения затрат между домами.
Минусы - необходимость сверки между бухгалтерскими и экономическими итогами.

По сути у УК три вида затрат:
1) Прямые затраты - затраты на конкретный МКД, которые легко отделяются от остальных затрат. Отражаются на счете 20 в разрезе поставщиков и подрдчиков
2) Косвенные затраты (как правило ФОТ), то есть затраты на сотрудников, которые заняты сразу на нескольких МКД. Делятся такие затраты разными способами:
- пропорционально площади МКД
- пропорционально прямым затратам на МКД (20 счету)
- пропорционально начислениям и т.д. (тут каждый решает сам)
3) Косвенные затраты (расходы на управление - как правило счет 26) Делятся между домами аналогично п.2 (см. выше)

Распределение затрат по домам и есть подомовой учет. Никакой строгой регламентации данной процедуры нет. Одно творчество...

Вашатова
Новичок
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 08:32
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 7 раза

Re: Подомовой учет

#4 Сообщение Вашатова » 27 июл 2014, 18:20

не забудьте рекламировать свою работу по каждому дому, показывая, что в первую очередь вы идете к дому без должников.

Сибирская Я
Ветеран
Сообщений: 730
Зарегистрирован: 14 июл 2014, 07:09
Благодарил (а): 87 раза
Поблагодарили: 634 раза

Re: Подомовой учет

#5 Сообщение Сибирская Я » 28 июл 2014, 10:38

burmistr писал(а):Плюсы и минусы обоих вариантов:
1 Вариант:
Плюсы - упрощается раскрытие информации по 731 ПП РФ, так как например 1С позволяет с легкостью собирать затраты как по дому, так и по видам работ. Нет необходимости сопоставлять затраты в бухгалтерском и управленческом учете.
Минусы - необходимость дополнительной настройки бухгалтерских программ, усложнение работы бухгалтеров, отсутствие гибкости

2 Вариант
Плюсы - работа по подомовому учету ведется отдельными специалистами (как правило экономисты). Нет дополнительных затрат на программистов. Есть возможность менять порядок распределения затрат между домами.
Минусы - необходимость сверки между бухгалтерскими и экономическими итогами.


По первому варианту экономист работает на данных бухучета
По второму варианту бухучет опирается на работу экономиста)))
В общем, только при условии тесной дружбы и симбиоза бухгалтера и экономиста, в УК может чего-то получиться с подомовым учетом.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20707
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4909 раза
Поблагодарили: 16628 раза

Re: Подомовой учет

#6 Сообщение burmistr » 28 июл 2014, 10:41

Сибирская Я писал(а): По первому варианту экономист работает на данных бухучета
По второму варианту бухучет опирается на работу экономиста)))
В общем, только при условии тесной дружбы и симбиоза бухгалтера и экономиста, в УК может чего-то получиться с подомовым учетом.


При подомовом учете главное - дружба с главным инженером, ибо большинство затрат непонятно к чему относятся...

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7527
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1142 раза
Поблагодарили: 3492 раза

Re: Подомовой учет

#7 Сообщение Ялиса » 28 июл 2014, 11:16

У нас второй вариант, поверьте, бухучет на экономистов не опирается. Работаем по одной и той же первичке, что то делаем для удобства работы эекономистов, но никак не опираемся на них. При симбиоз правильно. И , пожалуй, не главный инженер, а инженеры на местах. Ни одной бумажки от внутренних подразделений без указания адреса и вида работ не принимаем.

Наталья Петровна
Стажер
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 08:08
Благодарил (а): 21 раза
Поблагодарили: 6 раза

Re: Подомовой учет

#8 Сообщение Наталья Петровна » 28 июл 2014, 23:21

Ялиса писал(а):У нас второй вариант... ...инженеры на местах. Ни одной бумажки от внутренних подразделений без указания адреса и вида работ не принимаем.

Вы как-то учитываете:
- числится ли данный конкретный вид работы в перечне работ по МКД, и утвержден ли перечень протоколом собрания собственников? (в судебной практике как-то читала, что в этом случае УК не имеет право тратить деньги с "лицевого счета МКД");
- качественно ли выполнена работа, и в полном ли объеме? (Ну мало ли куда унесли закупленные материалы по принесенной вам смете, может быть по "указанному адресу" живет сестра директора УК, а написали вид работы "смена стояков и батарей отопления". сестре сделали ремонт на самом деле. Как вы проверяете достоверность? Так ведь можно "стать" и соучастником воровства).
Не могли бы вы бланки "бумажки" приема вида работ выложить здесь. Плиз.

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7527
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1142 раза
Поблагодарили: 3492 раза

Re: Подомовой учет

#9 Сообщение Ялиса » 29 июл 2014, 06:02

Для того,что бы проверить есть платы работ и отчеты,этим занимаются специально обученные люди. Есть должностные инструкции, есть ответственность работника
Написано: гвозди 5кг ул.Ромашковая 5, текущий ремонт скамеек, стоит подпись должностного лица. Все что я проверит бухгалтерия, это нормы списания, расценит 5 кг, поставить вид работ,в соответствии с отчетом и спишет на счета учета затрат.
А какие акты вы хотите увидеть я не поняла. Списание материалов? Наряд задание, требование накладная,стандартные формы. Стандартной формы актов выполеннных работ нет, идут приложением к договору, стандартные КС2, КС3. Что еще?

Сибирская Я
Ветеран
Сообщений: 730
Зарегистрирован: 14 июл 2014, 07:09
Благодарил (а): 87 раза
Поблагодарили: 634 раза

Re: Подомовой учет

#10 Сообщение Сибирская Я » 29 июл 2014, 07:20

Наталья Петровна писал(а):
Ялиса писал(а):У нас второй вариант... ...инженеры на местах. Ни одной бумажки от внутренних подразделений без указания адреса и вида работ не принимаем.

Вы как-то учитываете:
- числится ли данный конкретный вид работы в перечне работ по МКД, и утвержден ли перечень протоколом собрания собственников? (в судебной практике как-то читала, что в этом случае УК не имеет право тратить деньги с "лицевого счета МКД");
- качественно ли выполнена работа, и в полном ли объеме? (Ну мало ли куда унесли закупленные материалы по принесенной вам смете, может быть по "указанному адресу" живет сестра директора УК, а написали вид работы "смена стояков и батарей отопления". сестре сделали ремонт на самом деле. Как вы проверяете достоверность? Так ведь можно "стать" и соучастником воровства).
Не могли бы вы бланки "бумажки" приема вида работ выложить здесь. Плиз.


Акты работы по текущему ремонту обычно подписываются собственниками.
А как вы проверяете достоверность?


Вернуться в «РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость