CRM-система для УК и ТСЖ

Форма годового отчета УК перед собственниками

Все вопросы, связанные с работой УК
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20707
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4909 раза
Поблагодарили: 16628 раза

Re: Форма годового отчета УК перед собственниками

#21 Сообщение burmistr » 30 июл 2014, 16:59

Прасковья писал(а): Нельзя как-нибудь коммерческую тайну сюда привязать? :D :oops:


Можно... Отчет об исполнении - это информация как раз раскрываемая по 731 в виде рублей потраченных...

А что у Вас ОМСУ так лютует то?

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4375
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 957 раза
Поблагодарили: 2567 раза

Re: Форма годового отчета УК перед собственниками

#22 Сообщение Гость с Урала » 30 июл 2014, 19:19

Прасковья писал(а):Спасибо, изучу темы :)
Наш доблестный муниципалитет упирается в формулировку из 731 ПП:
11б: план работ на срок не менее 1 года по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома, мер по снижению расходов на работы (услуги), выполняемые (оказываемые) управляющей организацией, с указанием периодичности и сроков осуществления таких работ (услуг), а также сведения об их выполнении (оказании) и о причинах отклонения от плана;

Вот якобы сведения о выполнении - это и есть все документы по нашим расходам. И в договоре управления у нас весьма обтекаемая фраза - обязаны предоставлять информацию и документы по исполнению договора.
Нельзя как-нибудь коммерческую тайну сюда привязать? :D :oops:

Сведения это не документы, а сведения, то есть отчёт в произвольной форме с заголовком "Сведения о выполнении плана работ по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома" где Вы укажете какие именно работы выполнены по дому, кем и по какой цене... А документы закон выворачивать не обязывает... ))

Аватар пользователя
Прасковья
Активист
Сообщений: 178
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 15:56
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 101 раза
Поблагодарили: 48 раза

Re: Форма годового отчета УК перед собственниками

#23 Сообщение Прасковья » 31 июл 2014, 08:14

burmistr писал(а):А что у Вас ОМСУ так лютует то?

На мой взгляд, исключительно из-за неадекватности руководителя ОМСУ - он считает, что раз мы УК, то должны себя вести как его структурное подразделение, решать за него вопросы с капремонтом, следить кто живет в муниципальных квартирах, красить памятники и дороги по всему городу и т.д. Долгая история :)

Гость с Урала писал(а):Вы укажете какие именно работы выполнены по дому, кем и по какой цене... А документы закон выворачивать не обязывает... ))

Поправьте меня, пожалуйста, если я не права :) Я в формулировке "сведения о выполнении работ" не вижу своей обязанности указывать кем и как выполнялись такие работы. ОМСУ же считает, что мы должны расшифровать каждый чих: штатный слесарь заварил трубу - укажите, сколько стоила его работа и используемые материалы; наняли альпинистов для ремонта швов - давайте договор, сметы и акты с ними и т.д. вплоть до количества лампочек, которое мы использовали в текущем году. Как-то это бюрократия ради бюрократии получается :D
Плюс здесь же ОМСУ нас подводит к теме так называемой экономии денежных средств, с чем я не согласна категорически.
Ну и смеха ради - одна председатель совета дома нам упорно доказывала, что если мы купили компьютер в офис, то при расторжении договора управления мы должны отдать его жителям, ибо он куплен на их деньги :)

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20707
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4909 раза
Поблагодарили: 16628 раза

Re: Форма годового отчета УК перед собственниками

#24 Сообщение burmistr » 31 июл 2014, 08:25

Прасковья писал(а):На мой взгляд, исключительно из-за неадекватности руководителя ОМСУ - он считает, что раз мы УК, то должны себя вести как его структурное подразделение, решать за него вопросы с капремонтом, следить кто живет в муниципальных квартирах, красить памятники и дороги по всему городу и т.д. Долгая история


Чиновники зачастую такие дурашки)))) Это история не долгая, а типовая...

Прасковья писал(а):Поправьте меня, пожалуйста, если я не права Я в формулировке "сведения о выполнении работ" не вижу своей обязанности указывать кем и как выполнялись такие работы. ОМСУ же считает, что мы должны расшифровать каждый чих: штатный слесарь заварил трубу - укажите, сколько стоила его работа и используемые материалы; наняли альпинистов для ремонта швов - давайте договор, сметы и акты с ними и т.д. вплоть до количества лампочек, которое мы использовали в текущем году. Как-то это бюрократия ради бюрократии получается


Правы. Поправлять тут нечего. Это уже фактически проверка...

Прасковья писал(а):Плюс здесь же ОМСУ нас подводит к теме так называемой экономии денежных средств, с чем я не согласна категорически.


Это больная тема для форумчан... Я тоже считаю, что экономии нет, а некоторые упорно утверждают, что она есть и ее надо отдать дабы быть честными...

Прасковья писал(а):Ну и смеха ради - одна председатель совета дома нам упорно доказывала, что если мы купили компьютер в офис, то при расторжении договора управления мы должны отдать его жителям, ибо он куплен на их деньги


Отдайте ей болтик... как раз пропорционально доле в общедолевой по ее мнению собственности. Скоро будет еще веселее ибо председателей советов МКД собираются обучать... Вопросов будет больше...

Наталья Петровна
Стажер
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 08:08
Благодарил (а): 21 раза
Поблагодарили: 6 раза

Re: Форма годового отчета УК перед собственниками

#25 Сообщение Наталья Петровна » 31 июл 2014, 10:51

Прасковья писал(а):Поправьте меня, пожалуйста, если я не права :)
1) Я в формулировке "сведения о выполнении работ" не вижу своей обязанности указывать кем и как выполнялись такие работы. ОМСУ же считает, что мы должны расшифровать каждый чих: штатный слесарь заварил трубу - укажите, сколько стоила его работа и используемые материалы; наняли альпинистов для ремонта швов - давайте договор, сметы и акты с ними и т.д. вплоть до количества лампочек, которое мы использовали в текущем году. Как-то это бюрократия ради бюрократии получается :D
2)Плюс здесь же ОМСУ нас подводит к теме так называемой экономии денежных средств, с чем я не согласна категорически.
3)Ну и смеха ради - одна председатель совета дома нам упорно доказывала, что если мы купили компьютер в офис, то при расторжении договора управления мы должны отдать его жителям, ибо он куплен на их деньги :)

1) Если они желают, то пусть за свой счет заказывают аудит. Не знаю имеют ли право на это без желания УК. Но если УК само провело у себя аудит, то вот и доказательство для всех, что все в порядке.

2)В Перечне работ по ремонту цена оговорена и принята. В договоре управления указывать, что экономия распределяется в таком-то %-ом отношении. Экономическая выгода для УК при работе по ремонту должна быть. Иначе какой смысл УК делать дешевле и качественно. (Например, повесили рекламу на дом. Рекламщики платят. Эта плата идет кому? Собственнику (за то что это его стена), в текущее содержание МКД (решение ОСС) и УК (за то что подсуетились)).
Вот на этом моменте я и предлагаю оформлять Акты выполненных работ. Образец выкладывала. Там и сроки, там и назначение ответственного лица, там и стоимость услуги по факту, там и сумма экономии, там и подпись собственников, за "претензий к качеству выполненной работы не имеем, работа выполнена в полном объеме".
Если ответственное лицо раз в неделю пишет такой акт, например с 16.00 пл 18.00 по пятницам. То ни у кого нет той головной боли, которую вы описываете.
От такой бумажки даже видно давать премию ответственному лицу или нет ( в трудовом договоре ил должностных инструкциях можно оговорить процент премии).

3) При заключении типового договора собственников необходимо знакомить со схемой финансовой политики УК (УК - в основном частный бизнес), где честно указан процент прибыли УК, который равен риску неплатежей - это по всей России 20% примерно. И 10% общехозяйственные расходы УК - вот те средства на компьютеры, куда собственники свои ручёнки протягивать не должны. Для того, чтобы заинтересовать людей жить без должников 20% можно заменить на процент недоплаты, взяв во внимание и оплату за ресурсы ( в случае чего, они висят на УК, а не на РСО).

Сибирская Я
Ветеран
Сообщений: 730
Зарегистрирован: 14 июл 2014, 07:09
Благодарил (а): 87 раза
Поблагодарили: 634 раза

Re: Форма годового отчета УК перед собственниками

#26 Сообщение Сибирская Я » 31 июл 2014, 10:56

burmistr писал(а):честно указан процент прибыли УК, который равен риску неплатежей


уравнивать процент прибыли и неплатежи - нецелесообразно.

Наталья Петровна
Стажер
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 08:08
Благодарил (а): 21 раза
Поблагодарили: 6 раза

Re: Форма годового отчета УК перед собственниками

#27 Сообщение Наталья Петровна » 31 июл 2014, 10:57

Почему?
Мои аргументы:
- так собственникам понятно и они тоже начнут бороться с должниками;
- больше 20% никто и не даст, начнутся передрязги с администрацией и ... (говорят москвичи по 50% берут, но это говорят...)
- а какой процент вы предлагаете?

Сибирская Я
Ветеран
Сообщений: 730
Зарегистрирован: 14 июл 2014, 07:09
Благодарил (а): 87 раза
Поблагодарили: 634 раза

Re: Форма годового отчета УК перед собственниками

#28 Сообщение Сибирская Я » 31 июл 2014, 11:03

Потому что поставщикам вы хоть как 100% отдадите. Иначе быстро в долгах увязнете. Им на неплатежи - по барабану.
А при таком раскладе - вам недоплатили 20%, а поставщикам оплатили все 100%, прибыль ваша где будет? учредители спросят - "Где?"
А вы им скажете - ну, "20% народ недоплатил, и заложенные вам 20% денег ушли на поставщиков. Простите, ребята, вы - в пролете. Если в следующем месяце недоплатят 15%, то так и быть, 5% - ваши".
И еще один маленький вопрос. Вам приходится с собственниками бизнеса вообще контактировать? Как они это все воспринимают? Ну там возврат мифической "экономии", и т.д, и т.п.

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7527
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1142 раза
Поблагодарили: 3492 раза

Re: Форма годового отчета УК перед собственниками

#29 Сообщение Ялиса » 31 июл 2014, 11:42

Не забывайте, 20 % прибыли останутся прибылью. Прозод денег по счетам тут совершенно ни с какого боку. Нужно разделить движение денежных средств по факту и бухгалтерский учет по начислению. Так вот по начислению, хоть вам никто вообще не заплатит прибыль все равно сформируется.

Наталья Петровна
Стажер
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 08:08
Благодарил (а): 21 раза
Поблагодарили: 6 раза

Re: Форма годового отчета УК перед собственниками

#30 Сообщение Наталья Петровна » 31 июл 2014, 20:11

Сибирская Я писал(а):Потому что поставщикам вы хоть как 100% отдадите. Иначе быстро в долгах увязнете. Им на неплатежи - по барабану.
А при таком раскладе - вам недоплатили 20%, а поставщикам оплатили все 100%, прибыль ваша где будет? учредители спросят - "Где?"
А вы им скажете - ну, "20% народ недоплатил, и заложенные вам 20% денег ушли на поставщиков. Простите, ребята, вы - в пролете. Если в следующем месяце недоплатят 15%, то так и быть, 5% - ваши".
И еще один маленький вопрос. Вам приходится с собственниками бизнеса вообще контактировать? Как они это все воспринимают? Ну там возврат мифической "экономии", и т.д, и т.п.

1. Я учредитель. Бизнес мой. Жители с поставщиками на прямых расчетах и поставщики сами разбираются со своими должниками. Меня не напрягают. Но читая вас всех, я насторожена. А вдруг они проснутся и потребуют с меня.
2.Тогда не пойму, как я им должна выплатить 100%? Например, житель не заплатил. Прошло три месяца, я должна взять деньги в УК, пойти в сбербанк и перечислить за собственника в РСО неоплаченные им деньги за три месяца? Так что ли? (Платить может любой человек и юрлицо). А если собственник проснулся через 4 месяца, и пошел тоже заплатил. РСО ему сделали перерасчет, и вернули деньги, НО ДЕНЬГИ то мои - УКашкины. :o А я теперь должна идти в суд и востребовать с собственника, за которого платила свои деньги, чтобы УК не ушла в долги? :shock:
Что то не срастается?
3. Чтобы у вас было не 5% прибыли, а 20% - нужно делать все возможное, чтобы собственники платили вовремя. Здесь целая наук психология!!! :roll:
- дарить подарки тем, кто не должен никогда ( коробка конфет);
- дарить подарок МКД, если в течение года без долгов перешел в другой год ( детская горка, беседка, красная ажурная скамейка, качелька или на двери в подъезд - почетную грамоту);
-...
Не спрашивайте.... психологию не применяла. Страшно боюсь конца года. :?


Вернуться в «РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей