CRM-система для УК и ТСЖ

Экономия денежных средств в УК?

Все вопросы, связанные с работой УК
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4397
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 964 раза
Поблагодарили: 2578 раза

Re: Экономия денежных средств в УК?

#11 Сообщение Гость с Урала » 24 июл 2014, 17:36

burmistr писал(а):Экономии у УК нет.
Есть либо прибыль либо убыток.
Если запланировали потратить 100 а потратили 80, то это прибыль УК или по ГК - экономия подрядчика
Если это к вопросу возврата денег жильцам, Вы же не требуете возврата экономии с парикмахера после стрижки. А парикмахер и УК по сути одно итоже

Ещё как требуете, если парикмахер вам не всю голову пострижет, а только половину или выкрасит вашей даме волосы банальной хной вместо заявленной в прейскуранте фирменной краски… Требуете ведь!? Или тупо идёте лесом, а парикмахер едет на мальдивы!? )))
Или если вы оплатите в салоне покупку нового мерседеса, а Вам впаривают подержанный (а что тоже автомобиль и тоже едет) и при этом называют разницу в цене прибылью… это видимо тоже нормально!?…
Исходя из сути законов УК получает оплату за услуги по управлению, поэтому и прибыль её может получатся только с этой статьи!
Собственник при покупке услуг должен знать, за что и сколько он платит. И если он платит 50 рублей за управление и 100 рублей за ремонт, то и должен получить ремонт на 100 рублей, а не на 80… Ведь он Вам как управленцу за это и платит 50 рублей (отдельно по статье за управление), чтобы Вы использовали его деньги по назначению…
И если вы сэкономили по статьям ремонта, то Вы сэкономили деньги собственника! Оплата за управление при этом полностью Ваша…

Учитесь работать честно... ))) Хоть это и сложно )))

Аватар пользователя
OE77OE
Модератор
Сообщений: 1722
Возраст: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 13:46
Откуда: город К.
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 1695 раза
Контактная информация:

Re: Экономия денежных средств в УК?

#12 Сообщение OE77OE » 24 июл 2014, 18:36

Гость с Урала писал(а):Ещё как требуете, если парикмахер вам не всю голову пострижет, а только половину или выкрасит вашей даме волосы банальной хной вместо заявленной в прейскуранте фирменной краски… Требуете ведь!? Или тупо идёте лесом, а парикмахер едет на мальдивы!? )))
Или если вы оплатите в салоне покупку нового мерседеса, а Вам впаривают подержанный (а что тоже автомобиль и тоже едет) и при этом называют разницу в цене прибылью… это видимо тоже нормально!?…
Учитесь работать честно... ))) Хоть это и сложно )))


в основном все верно
упрощенная фомула: себестоимость+прибыль=цена
ни одна организация не продаст вам товар(услугу) по себестоимости или ниже ее
а себестоимость это внутренняя проблема организации...она может по факту оказаться как и меньше так и больше запланированной
и причем здесь честность?
собственники получили услуги? да. (голова острижена полностью) работы по ремонту выполнены в полном объеме? да. (мерседес то новый!), гарантийное обязательство на работы дали? дали. (нифига не хна, краска фирменная)

вот Вы заказали в ателье костюм. Оговорили и выбрали материал, фурнитуру. Портной посчитал стоимость костюма, учитывая цену материалов, свою работу и разные накладные расходы. Вы с этой ценой согласились. Подписали договор.
Вот Вы получили готовый костюм. Осмотрели его...ткань та, фурнитура та, что выбрали Вы, размер Ваш, сидит отлично. Оплатили и носите костюмчик с удовольствием....так? Все по честному? Еще бы.
И вот такая ситуация например: у портного в этот период набралось много заказов из ткани такой же как и на Ваш костюм...он смог себе позволить закупить этот материал практически крупным оптом по цене существенно ниже, чем планировал....Это как назвать?
А это и есть снижение себестоимости, естественно в пользу портного. Так скажем дополнительная прибыль.
Вы же, получая Ваш заказ, не пытали портного сколько действительно он потратил на изготовление Вашего костюма денежных средств и труда в денежном эквиваленте. И не требовали сшить еще что то на разницу.

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4397
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 964 раза
Поблагодарили: 2578 раза

Re: Экономия денежных средств в УК?

#13 Сообщение Гость с Урала » 24 июл 2014, 19:46

OE44OE писал(а):в основном все верно
упрощенная фомула: себестоимость+прибыль=цена
ни одна организация не продаст вам товар(услугу) по себестоимости или ниже ее
а себестоимость это внутренняя проблема организации...она может по факту оказаться как и меньше так и больше запланированной
и причем здесь честность?
собственники получили услуги? да. (голова острижена полностью) работы по ремонту выполнены в полном объеме? да. (мерседес то новый!), гарантийное обязательство на работы дали? дали. (нифига не хна, краска фирменная)

вот Вы заказали в ателье костюм. Оговорили и выбрали материал, фурнитуру. Портной посчитал стоимость костюма, учитывая цену материалов, свою работу и разные накладные расходы. Вы с этой ценой согласились. Подписали договор.
Вот Вы получили готовый костюм. Осмотрели его...ткань та, фурнитура та, что выбрали Вы, размер Ваш, сидит отлично. Оплатили и носите костюмчик с удовольствием....так? Все по честному? Еще бы.
И вот такая ситуация например: у портного в этот период набралось много заказов из ткани такой же как и на Ваш костюм...он смог себе позволить закупить этот материал практически крупным оптом по цене существенно ниже, чем планировал....Это как назвать?
А это и есть снижение себестоимости, естественно в пользу портного. Так скажем дополнительная прибыль.
Вы же, получая Ваш заказ, не пытали портного сколько действительно он потратил на изготовление Вашего костюма денежных средств и труда в денежном эквиваленте. И не требовали сшить еще что то на разницу.

И Вы спрашиваете причём здесь честность!?
Вот давайте тогда рассмотрим на вашем примере как должна выглядеть честная сделка
Честный портной при заказе костюма объявит вам ценник в виде стоимости своей работы + стоимость материала по факту... Клиент всегда будет знать за что и сколько он заплатил... Этим и отличаются честные сделки от того, что Вы описали...
Конечно честно работать у нас не привыкли (но справедливости ради замечу, что даже у нас есть такие подрядчики, кто работает в открытую не пряча свои доходы от заказчика), большинство же называя цену за работу потом пытаются иметь моржу на всём, на чём только можно (на материалах, на субподрядчиках, на оттяжке сроков и совмещении работ и т.д. и т.п...), на чём в итоге и горят...
Вот и УК на том же сыпятся, на неумении (нежелании) работать открыто (честно).
Вот плачу я как собственник за уборку территории приличной УК, а та для экономии средств нанимает какую ни будь жиденькую ООО "Чебурашка", которая в свою очередь, совсем по дешёвке загоняет ко мне во двор гасторбайтеров нанятых по объявлению... Спрашивается нафига я нанимаю солидную компанию и плочу ей такие деньги!?... Или другой пример, УК утверждая тариф к примеру за обслуживание лифтов, выставляет собственникам ценник в 20 рублей, прекрасно зная, что стоимость данных услуг в ООО "Мастер" с которой у неё заключен договор составляет 10 рублей... Разницу УК кладёт в карман считая это бизнесом, сори но ведь УК же уже заплатили за управление! ...теперь платим второй раз!? И Вы спрашиваете причём тут работать честно?
Мы с нашей бывшей УК расстались во многом по этим же причинам, пытались иметь с нас на всём... платили десятку а получали на рубль (остальное по их мнению было, как вы говорите"...снижение себестоимости, в пользу портного. Так скажем дополнительная прибыль") (с)...
В итоге, пошли они лесом...

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20868
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4966 раза
Поблагодарили: 16732 раза

Re: Экономия денежных средств в УК?

#14 Сообщение burmistr » 24 июл 2014, 19:55

Ребят вы что курите?)))

Отменяете законы рынка в пользу непонятной честности?)))

Вы как любитель европейской и китайской кухни спорите какая кухня лучше в зависимости от вкуса и ингредиентов)))

Согласитесь, что ни у одного из вас убедить другого не получится))) ибо сколько людей столько и мнений.

Интересно наблюдать за спором увлеченных людей, но результата (победы в споре) не будет.

Как говорят в споре рождается истина, а в драке правда)))) осталось подраться?))))

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4397
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 964 раза
Поблагодарили: 2578 раза

Re: Экономия денежных средств в УК?

#15 Сообщение Гость с Урала » 24 июл 2014, 20:21

burmistr писал(а):Ребят вы что курите?)))

Отменяете законы рынка в пользу непонятной честности?)))

Да ни фига мы не курим (на честную зарплату, не можем себе позволить)...
из спортивного интереса пытаемся "построить коммунизм в отдельно взятом доме" )))

А у бизнеса в принципе один закон - "Не нае..., не проживёшь" и этого не отменишь...

...так, это всё... просто выдалась минутка пофилософствовать )))

Аватар пользователя
OE77OE
Модератор
Сообщений: 1722
Возраст: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 13:46
Откуда: город К.
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 1695 раза
Контактная информация:

Re: Экономия денежных средств в УК?

#16 Сообщение OE77OE » 24 июл 2014, 22:36

Гость с Урала, мы оказывается о разных вещах разговариваем....
Я об услугах в чистом виде, а не их перепродаже.
Ну и к примеру про дворников. У нас в одном из МКД по желанию собственников мы сменили три уборщицы. Их аргумент: "не нравится". Все уборщицы русские.
А управление - это услуги управления, тоже затратная статья так то и также во благо МКД, а не прибыль УК.
burmistr писал(а):Ребят вы что курите?)))
Интересно наблюдать за спором увлеченных людей, но результата (победы в споре) не будет.
Как говорят в споре рождается истина, а в драке правда)))) осталось подраться?))))

неее драки не будет :) ... мы истиной ограничимся

Сибирская Я
Ветеран
Сообщений: 733
Зарегистрирован: 14 июл 2014, 07:09
Благодарил (а): 87 раза
Поблагодарили: 639 раза

Re: Экономия денежных средств в УК?

#17 Сообщение Сибирская Я » 25 июл 2014, 04:22

Гость с Урала писал(а):
burmistr писал(а):Ребят вы что курите?)))

Отменяете законы рынка в пользу непонятной честности?)))

Да ни фига мы не курим (на честную зарплату, не можем себе позволить)...
из спортивного интереса пытаемся "построить коммунизм в отдельно взятом доме" )))

А у бизнеса в принципе один закон - "Не нае..., не проживёшь" и этого не отменишь...

...так, это всё... просто выдалась минутка пофилософствовать )))


Гость с Урала, вот в этом-то все и дело: "построить коммунизм в отдельно взятом доме" - ещё вероятно. Вы с позиции ТСЖ и рассуждаете. Один дом. А УК - это много отдельно взятых домов. И у каждого свои пожелания. И к каждому персонального менеджера не приставишь. Кому-то можно объяснить. Есть те, кому ничего объяснить нельзя (когда под влиянием группы товарищей формируется "настроение дома"). И учет по ним должен быть типовой, одинаковый, без экономий/перерасходов, иначе будет бардак, разброд и шатание. Ибо отрицательные остатки никого ни к чему не мотивируют (ваши убытки - ваши проблемы), а положительные (экономия, будь она не ладна) - отдайте.

Вашатова
Новичок
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 08:32
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 7 раза

Re: Экономия денежных средств в УК?

#18 Сообщение Вашатова » 26 июл 2014, 08:52

burmistr писал(а):Экономии у УК нет.
Есть либо прибыль либо убыток.
Если запланировали потратить 100 а потратили 80, то это прибыль УК или по ГК - экономия подрядчика...

Если это к вопросу возврата денег жильцам, Вы же не требуете возврата экономии с парикмахера после стрижки. А парикмахер и УК по сути одно итоже

УК - это далеко не парикмахерская. В парикмахерскую я прихожу и смотрю прайс-лист. Написано: "стрижка модельная -500 руб, покраска длинных волос краской клиента -400 руб, покраска длинных волос краской салона - 1000 руб". Я выбираю: стрижку и покраску длинных волос краской салона. работники выполнили работу, и если я ей удовлетворена, то плачу 1500 рублей. Если не удовлетворена, то .... могу и вообще не заплатить.
То есть как сказал Карл Маркс Ленин: - "Товар- деньги", а не "деньги-товар-деньги". А вот про отношение "деньги-товар" и точка! Говорит только ...
Последний раз редактировалось Вашатова 27 июл 2014, 15:32, всего редактировалось 1 раз.

Вашатова
Новичок
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 08:32
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 7 раза

Re: Экономия денежных средств в УК?

#19 Сообщение Вашатова » 26 июл 2014, 09:23

А у нас люди довольные пока. Не вступая в противоречие с законами всякими мы в УК выработали вот такую политику. Оговорюсь , УК частное.
Плата за текущее содержание, ремонт дома и управление - 100%. Это тариф+ сумма, принятая общим собранием (иногда это - 0 руб.).

30% - фонд МКД- подлежит полному финансовому отчету перед собственниками конкретного МКД ( это сметы, чеки, акты все факту).
Фонд конкретного МКД - 30% (материалы, подряд специалистов и техники для ремонта конкретного МКД, согласно ПЕРЕЧНЮ работ по ремонту МКД, который составляется УК после составления (или одновременно) АКТа осмотра МКД. Перечень выкладываем в офисе в "Красном уголке клиента", в личном сайте УК и на сайте "Реформа ЖКХ", чтобы ни один собственник не придрался, что у него не было возможности изменить Перечень и предоставить в УК протокол общего собрания по утверждению своего (измененного нашего) Перечня.

70% - фонд УК - не подлежит полному отчету перед собственниками как коммерческая тайна УК,. Если поступают Акты дефектов (работ выполненных некачественно и не в полном объеме), то исправляем свою работу на "качественную и полную" (или за счет нерадивого работника, или за счет фонда УК

Из них:
10% -общехозяйственные расходы( содержание УК, а остальное отчисления на зарплату директора. Каждый месяц по разному сумма выходит, но справедливо. Хочешь есть .... ну да это уже демагогия...).
40% -отчисления на ежемесячную заработную плату работникам УК за услуги и управление. Причем все по законам: из них 90%-офисным работникам (мастер, техник-смотритель, кассир, бухгалтер, офис-менеджер) и 100%- основным работникам (техничка, дворник, сантехник, кровельщик, штукатур-маляр, электрик,....).
20% - прибыль УК (которая может испариться от плохой работы УК - это должники и работа с ними, это штрафы, это информационно-просветительская работа в УК, это реклама, это премии, это расширение производства и пр.).

Где экономия? - спросите вы.
Экономия в зарплате, в себестоимости услуг и часть из фонда МКД (если собственники на общем собрании не утвердили свой Перечень, то идет в дело наш Перечень, а в нем только те работы, которые необходимо сделать, что бы ни что не угрожало жизни людей и плохой подаче коммунальных ресурсов).

Я как директор без зарплаты не остаюсь. Своему главбуху выплачиваю сумму, которая получается при умножении 0,8 на мою зарплату - чтобы была заинтересована в процветании моего УК. Работники УК легкоуправляемыми становятся - знают, что за ними от собственниками "пригляд" в форме Актов дефектных (это я их так назвала).

Люди довольны. Учитесь. Простите, что много написала. А то парикмахерская, парикмахерская, да разве...?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20868
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4966 раза
Поблагодарили: 16732 раза

Re: Экономия денежных средств в УК?

#20 Сообщение burmistr » 26 июл 2014, 11:32

Вашатова, у Вас в 2 темах одинаковое сообщение. Не флудьте...

По теме:

Интересная схема.

Сразу вопросы. Думаю они будут многим интересны:
1) Как давно работаете?
2) Какое количество МКД обслуживаете?
3) Как "протаскивали" такую схему - через ОСС путем закрепления в договоре управления или просто так получилось со временем.
Почему спрашиваю... Такая схема на первый взгляд (из того, что прочитал) противоречит по своей сути 416 ПП РФ, где указано, что УК должна раскрывать перед собственниками объем и стоимость каждого вида работ - то есть публиковать перечень работ.

Насколько я понял (можете поправить) у Вас в перечень попадает лишь 30 процентов? Остальные - как получится... А 70 процентов не раскрываются?


Вернуться в «РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость