CRM-система для УК и ТСЖ

Экономия денежных средств в УК?

Все вопросы, связанные с работой УК
Сообщение
Автор
Вашатова
Новичок
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 08:32
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 7 раза

Re: Экономия денежных средств в УК?

#31 Сообщение Вашатова » 26 июл 2014, 22:14

burmistr писал(а): Ссылка то носит рекомендательный характер и с ней в суд не пойдешь...
1) а)Выкладывайте документы по своей УК (перечень работ, размер платы, отчет перед собственниками по 731 ПП РФ на форум).
1б)Ибо не верю я в такую супер схему, где жители "доверчивые лопухи" позволяют как угодно распоряжаться 70 процентами денег. И это полностью соответствует законодательству))))
2) Кидайте документы (если боитесь показать общественности) мне на почту burmistr@burmistr.ru и я всем напишу, что все ОК.
3)А пока есть мысль, что хочется выдать желаемое за действительное...
4)И это до первой претензии и проверки ГЖИ... Хотя может у Вас непосредственное управление и 731е Вас не касается.
Ждем инфы...
P/S Может неправильно понял))) Не обессудьте...
В целом все ОК. Смущает схема про 70 процентов на УК и 30 процентов на ремонт. Ни разу такого не слышал, а уж поверьте - общаюсь с УК по всей РФ. Да и на форуме Укшки со всей России...

Отвечаю
С чем в СУД идти? Не поняла. И зачем туда идти? Меня еще никто туда не звал :D ссылку дала просто, о том, что служащие и основные работники УК должны быть в пропорции 0,9 : 1 , если в УК менее 50 тыс кв.м.
1а) Выложу все в понедельник на сайте _______ в ОБРАЗЦЫ ДОКУМЕНТОВ - это все-таки авторское :D Это не реклама сайта, сайт этот вам не нужен. Только информация будет там. А вы уже можете документы и по-другому сделать. Мы же здесь советы даем и обсуждаем. Ищем единомышленников.
1б) Я не писала, что не даю отчет по 70%-ам. Я писала про 30%-ую часть отчета. 70% = 40%+10%+20%. С 10% никто вообще не спорит. Ни один житель не спросил: - "Почему 10% "? Про 40% -управление и содержание - здесь:
- техничка и дворник - работают, их видят, с ними жители беседуют и знают сколько они получают за работу;
-диспетчер, бухгалтер расчетного стола, бухгалтер, кассир, паспортист, делопроизводитель - все работало (!): платежки получали, справки выдавали, на аварийные заказы выезжали, сайт обновляли, объявления вывешивали, в СУД на должников подавали - никаких вопросов почти нет, все на глазах у собственниках, все приходят к 8, уходят в 5. Все как у всех.
-слесари, сантехники, электрик, газонокосильщики,..... - промывка, опресовка, остановка отопления, запуск отопления, аварийка, лампочки, снятие показаний общедомовых приборов учета, посещение индивидуальных приборов учета в квартирах жителей. Всех видно было))) Вода текла из кранов, водоотведение работало, счетчики в квартирах не скучали,... Актов практически не поступало ( в новой УК).
3) Ну это как угодно. Я же делюсь опытом, а не пиарюсь. Попробуйте. У вас тоже получится. Буду рада. Отпишитесь. Давайте вместе - методом проб и ошибок дойдем до истины, мы же не хуже умных китайцев и хитрых европейцев.
4) У нас нет домов с непосредственным управлением. Наказание было одно - снег не убрали. Думали жители сделают заявку на вывоз снега сначала, а потом мы по заказу поедем чистить. Вот за это и получили. Нужно было о таком правиле УК информировать собственников, а мы не проинформировали. И она сделала заказ в Администрацию сразу.
Документы выложу в понедельник.

Вашатова
Новичок
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 08:32
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 7 раза

Re: Экономия денежных средств в УК?

#32 Сообщение Вашатова » 26 июл 2014, 22:17

Гость с Урала писал(а):
Вашатова писал(а):
… Приступаем к выполнению. Обязательно вывешиваем объявление о начале ремонтных работ на досках объявлений у подъездов и на сайте…
… Да, прайс -листы услуг у нас есть , они постоянно в офисе и на сайте УК…
… Фотографируем все, что сделали и на сайт в галерею выполненных работ и в офис …

Сайт в студию! Пожалуйста… ))
(ну или хотя бы в личку)




будет в студию в понедельник. Мне нужно для такого случая чуть-чуть убраться в квартире ( в смысле на сайте), раз уж тааакие гости едут :roll:
Вы же писали в правилах, что - без рекламы. ну раз просите. Будет.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20763
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4925 раза
Поблагодарили: 16666 раза

Re: Экономия денежных средств в УК?

#33 Сообщение burmistr » 26 июл 2014, 22:18

Сайт о том куда жаловаться выложили))))

Вашатова
Новичок
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 08:32
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 7 раза

Re: Экономия денежных средств в УК?

#34 Сообщение Вашатова » 26 июл 2014, 22:25

Честно похвально, что кто-то в таких условиях создает УК. Но показатель год работы - очень мало. Активисты о которых Вы пишете пока не вышли на "рабочий уровень"))))


Вот и рада, что попала к вам на форум. Чисто случайно. Удивилась, что есть место для управляшек в ЖКХ.
Очень хотелось бы подготовиться к рождению "АКТИВИСТОВ", на "рабочий уровень" их Пресса выводит и СМИ. Куда деваться? Нужно вооружаься :o
Смена нормативных документов :roll: ... может в нашу ПОЛЬЗУ, "Активисты" из "Советов МКД" может не успеют их читать.... Хотя... :shock:

Вашатова
Новичок
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 08:32
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 7 раза

Re: Экономия денежных средств в УК?

#35 Сообщение Вашатова » 26 июл 2014, 22:36

burmistr писал(а):Сайт о том куда жаловаться выложили))))


я же сказала в понедельник на этом сайте сделаю страницу ОБРАЗЦЫ ДОКУМЕНТОВ и выложу.
Нет. Сайт предполагается для партнёрства и содружества. А также для того, чтобы поделиться с коллегами и "Активистами" своим ноу-хау. А тут случайно вас встретила. оказывается такой сайт есть. Вы из Москвы? А мы в Сибири. Провинция. Вы меня опередили.

Документы я вложу. Я же не думала, что вас это заинтересует. Их , согласитесь, нужно подготовить. Убрать информацию, которую разглашать нельзя.
Последний раз редактировалось Вашатова 27 июл 2014, 16:48, всего редактировалось 1 раз.

Вашатова
Новичок
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 08:32
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 7 раза

Re: Экономия денежных средств в УК?

#36 Сообщение Вашатова » 26 июл 2014, 22:42

Да вот собственно и проблема решена. Посмотрите здесь все ссылки
http://xn--80aalaegyy6c.xn--p1ai/o-domah.html
Здесь, кстати можно посмотреть ссылки на доме 13-5
Квартал 13 дом 5

Дому 20 лет ( на 01.12.2014г) ЮБИЛЕЙ в этом году!

Ссылки:

1.Информация о доме

2.Протокол собрания о переходе в УК НАДЕЖДА ( стр 1 читать, стр 2 читать)

3.Протокол ОСС о тарифе на текущее содержание

4.Перечень работ по ремонту дома на 2014год

5.Перечень работ по клинингу дома

6.Отчет выполненных работ за ноябрь 2013 года

7.Годовой финансовый отчет за 2013 год

Вашатова
Новичок
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 08:32
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 7 раза

Re: Экономия денежных средств в УК?

#37 Сообщение Вашатова » 26 июл 2014, 22:52

Сейчас мы еще пытаемся внедрить одно ноу-хао - менеджер по клинингу МКД.
По-русски, - это нянька для дома.
Менеджер по клинингу приходит к 8 часам в МКД и уходит в 5. С перерывом на обед. У нее есть комната своя или в подвальчике или... ну вообщем есть , куда поставить инвентарь. В ее обязанности входят обязанности технички, дворника, маляра, штукатура, садовника.
Целый день следит за домом и за детьми на детской площадке и за мужиками, которые окурки бросает, и за автомобилистами ... Последнее, конечно, по инициативе самого менеджера. :D
Уже внедрили в два дома. Люди счастливы. Даже машины на бардюры не заезжают и по тротуарам не ездят. Дети фантики только в урны стали бросать.

Аватар пользователя
OE77OE
Модератор
Сообщений: 1719
Возраст: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 13:46
Откуда: город К.
Благодарил (а): 391 раза
Поблагодарили: 1695 раза
Контактная информация:

Re: Экономия денежных средств в УК?

#38 Сообщение OE77OE » 27 июл 2014, 01:08

Вашатова писал(а):4) В годовом отчете пишем все , как требует ПП 416. Мы просто подробнее пишем пункт Работы по ремонту. А вообще у нас три пункта: работы по управлению (10%), работы по содержанию (40%), работы по ремонту (30%), АСД+ долги+амортизация инструментов и техники (20%).


так то требует вроде 731-е
мне тоже кажется что это до первой встречи с ГЖИ...мы "по молодости" подобное проходили....
в первый год бухгалтерию и внутренний подомовой учет раза 4 "с ноля" переделывала...пока какая то система получилась

по перечням услуг и работ и их стоимости...."старшего по дому" на вас нет...по шапке бы надавал, сорри

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4384
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 960 раза
Поблагодарили: 2571 раза

Re: Экономия денежных средств в УК?

#39 Сообщение Гость с Урала » 27 июл 2014, 10:04

Вашатова писал(а):Да вот собственно и проблема решена. Посмотрите здесь все ссылки
http://xn--80aalaegyy6c.xn--p1ai/o-domah.html
Здесь, кстати можно посмотреть ссылки на доме 13-5
Квартал 13 дом 5
Дому 20 лет ( на 01.12.2014г) ЮБИЛЕЙ в этом году!
Ссылки:
1.Информация о доме
2.Протокол собрания о переходе в УК НАДЕЖДА ( стр 1 читать, стр 2 читать)
3.Протокол ОСС о тарифе на текущее содержание
4.Перечень работ по ремонту дома на 2014год
5.Перечень работ по клинингу дома
6.Отчет выполненных работ за ноябрь 2013 года
7.Годовой финансовый отчет за 2013 год

Для начала может и не плохо, Но...
Соглашусь, с высказываниями о то, что сыровато, до первой серьёзной жалобы и проверки... )) (пиар, пиаром, но...)
Раскладка тарифа за СиР явно не тянет на соответствие законодательству...

Вашатова, а вот это что за финт ушами (из годового отчёта) "Замечание: при риске более 10% статья «ФОНД УК» на следующий год увеличивается на процент риска."!? ...С вашими темпами, через два года на ремонты (в фонде МКД) средств уже не останется... )))

http://uknadegda.1bb.ru/ ...а на остальные дома задора не хватило, только юбиляру подарок сделали!? ))

"Порадовали" протокола ОСС об утверждении тарифа (набранные в ворде и без подписей). Из них следует, что собрания проводились в форме заочного голосования в течении ночи с 31.10 на 01.11 и к обеду уже был завершён подсчёт голосов (молодцы), при этом в качестве приложения "журнал голосования" (а значит голосование по сути производилось путём поквартирного обхода, другие варианты за такое время не пройдут), надеюсь в журнале хотя бы имеются установленный законом перечень данных об участниках голосования!? Подписание протокола "старшим по дому" и "членами совета" тоже спорный момент (почему для проведения собрания не выбран председатель и секретарь), надеюсь у совета хотя бы есть ранее принятый протокол подтверждающий их полномочие на подсчёт голосов и подписание протоколов (иначе кто они такие?)...
На будущее (чтобы не иметь проблем) Протокола ОСС рекомендую размещать в сканах (с подписями)...

Вашатова, в общем по первым впечатлениям, могу похвалить ваш настрой (и позавидовать, рекламным способностям), но вот к исполнению (особенно в части оформления документов и соблюдения норм законодательства) большие вопросы... Так, что давайте ка к нам на чердак и "учиться, учиться, учиться!" (Как завещал наш Карл Маркс Ленин)... )))

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20763
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4925 раза
Поблагодарили: 16666 раза

Re: Экономия денежных средств в УК?

#40 Сообщение burmistr » 27 июл 2014, 11:00

Ну вот и я добрался до нормального компа с консультантом...

Понеслась...

Вашатова писал(а): 1а) Выложу все в понедельник на сайте _________ в ОБРАЗЦЫ ДОКУМЕНТОВ - это все-таки авторское :D Это не реклама сайта, сайт этот вам не нужен. Только информация будет там. А вы уже можете документы и по-другому сделать. Мы же здесь советы даем и обсуждаем. Ищем единомышленников.


Ссылку на сайт потер. Во-первых, это правила форума. Во-вторых, сайт создан 13.07.14, он пустой и никакой пользы пользователям этого форума точно не принесет. Внутренние разборки в Вашем городе только нашел... Правила форума - выкладывать инфу здесь.

Та информация, ссылку на которую Вы дали полностью совпадает с высказанной мной раньше позицией, что у Вас всё до первой проверки ГЖИ или нормальных разборок в суде.

В ГЖИ Вас ждет штраф за нераскрытие (неполное) раскрытие информации

Возвращаемся к Вашим отчетам, которыми довольны собственники:

Вот дом "Квартал 13 дом 5"

Смотрим "4.Перечень работ по ремонту дома на 2014год" (сам перечень во вложении) и читаем параллельно 731 ПП РФ:

11. В рамках информации о порядке и условиях оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме раскрытию подлежат следующие сведения:
б) сведения о выполнении обязательств по договорам управления в отношении каждого многоквартирного дома, которые должны содержать:
план работ на срок не менее 1 года по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома, мер по снижению расходов на работы (услуги), выполняемые (оказываемые) управляющей организацией, с указанием периодичности и сроков осуществления таких работ (услуг), а также сведения об их выполнении (оказании) и о причинах отклонения от плана;


13. Информация о стоимости работ (услуг) управляющей организации должна содержать:
а) описание содержания каждой работы (услуги), периодичность выполнения работы (оказания услуги), результат выполнения работы (оказания услуги), гарантийный срок (в случае, если гарантия качества работ предусмотрена федеральным законом, иным нормативным правовым актом Российской Федерации или предлагается управляющей организацией), указание конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества многоквартирного дома, определяющие выбор конкретных работ (услуг);
б) стоимость каждой работы (услуги) в расчете на единицу измерения (на 1 кв. метр общей площади помещений в многоквартирном доме, на 1 пог. метр соответствующих инженерных сетей, на 1 кв. метр площади отдельных объектов, относящихся к общему имуществу многоквартирного дома, на 1 прибор учета соответствующего коммунального ресурса и др.).

Итак, в перечне есть те 30 процентов, за которые Вы отчитываетесь первичкой перед жителями и они довольны. А вот разбивки на квадратные метры нет, а это не есть гуд, так как такая форма отчета (даже не беру во внимание отсутствие печатей и подписей) противоречит 416 ПП РФ и 713 ПП РФ. А это значит штраф налицо.

Перечень работ должен включать АБСОЛЮТНО ВСЕ ВИДЫ ПЛАНИРУЕМЫХ РАБОТ и итоговая стоимость этих работ должна соответствовать размеру платы за содержание и ремонт. Если открыть 154 статью ЖК РФ, то там четко написано, что содержание и ремонт делится на три части - содержание, ремонт и управление МКД.

Почему такая форма нужна собственникам? Для того, чтобы потребовать перерасчета размера платы при некачественных услугах или их неоказании.

Много было написано про экономию и то, что все честные, аж три нимба над головой светятся. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Большинство здесь высказавшихся говорили об экономии, которая возникает в виде разницы между плановыми затратами и фактическими. Но большинство Ваших коллег изначально показывают собственникам, что они планируют делать и за какие деньги.

Сэкономили - деньги оставляют себе либо в виде прибыли, либо эту экономию перекидывают на другие виды услуг, где просчитались...

В Вашем же случае получается, что собственник помещения в МКД не знает сколько что должно стоить, не сможет вернуть деньги за невыполненные работы, вообще не понимает - экономия по дому или перерасход. Честность под вопросом))))

Если честно, то думал, что увижу интересную супер мега схему. А увидел красиво поданную (многа букоф) теорию, что всем надо учиться работать честно и брать пример с Вашей компании, которая не соблюдает действующее законодательство в части раскрытия информации и т.д.

Так что без обид. Марш к нам в песочницу, как написал Гость с Урала))))))
Вложения
plan13d5.doc
(75 KiB) Загружено 111 раз


Вернуться в «РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость