CRM-система для УК и ТСЖ

Составление актов о количестве фактически проживающих людей

Все вопросы, связанные с работой УК
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Штирлиц99
Активист
Сообщений: 244
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 15:30
Благодарил (а): 85 раза
Поблагодарили: 7 раза

Re: Составление актов о количестве фактически проживающих людей

#31 Сообщение Штирлиц99 » 26 дек 2014, 14:26

Спасибо за пояснение, Гость в Урала! Примем к сведению.

Башкирия
Новичок
Сообщений: 43
Возраст: 31
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 13:14
Благодарил (а): 25 раза
Поблагодарили: 13 раза

Re: Составление актов о количестве фактически проживающих людей

#32 Сообщение Башкирия » 27 авг 2015, 11:57

Как быть в такой ситуации. Собственник (и 2-е детей) зарегистрированы по адресу№1 и там оплачивают ком.услуги (ИПУ нет). Муж проживает (якобы) один по адресу№2, в комнате собственника. Хотя соседи подтверждают факт проживания собственника и ее членов семьи по адресу№2. Собственник приносит мне справку с места регистрации по адресу№1 и просит начислять на одного. Упорно доказывая, что по адресу№2 не живет, а приходит (с двумя детьми) ВНИМАНИЕ :!: вечером к мужу переночевать и утром проводив его на работу уходит :!: ЗАНАВЕС! У меня от таких жильцов (ясюдаспатьприхожу) ум за разум уже заходит.
Дом общежитие секционного типа.

Идейная
Новичок
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 09:03
Благодарил (а): 14 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Составление актов о количестве фактически проживающих людей

#33 Сообщение Идейная » 28 авг 2015, 04:10

burmistr писал(а):Вооот. Еще один человек дело говорит. Моя точка зрения строится на прямом прочтении 354го + огромное количество семинаров где эту тему обсуждали...

Так может быть надо писать об упрощении данной процедуры в законодательстве?! Чтобы можно было спокойно составлять акты без пилиции и УФМС и начислять плату, без боязни что завтра прокуратура (как у нас) отменит все наши акты, т.к. УФМС нарушений не нашли. К тому же с апреля 16 г. при любом способе управления ОДН будет у управляшек.

Незнайка
Новичок
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 12:57

Составление актов о количестве фактически проживающих людей

#34 Сообщение Незнайка » 12 мар 2016, 10:38

На своем примере. Когда участковый пишет нам ответ, что все хорошо, какой смысл составлять акт об установлении количества проживающих. Опасения имеются в той части, что собственник обжалует начисления на основании только акта без протокола участкового. А на соседей надежды мало, могут испугаться в суде. Поэтому перерасчет делаем только, если собственник указывает сам сколько проживает человек и с какого числа. Реально самому УК тяжело доказывать, что люди проживают.

СветланаГутор
Стажер
Сообщений: 145
Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:34
Благодарил (а): 37 раза
Поблагодарили: 30 раза

Составление актов о количестве фактически проживающих людей

#35 Сообщение СветланаГутор » 27 мар 2016, 06:50

Башкирия писал(а):Как быть в такой ситуации. Собственник (и 2-е детей) зарегистрированы по адресу№1 и там оплачивают ком.услуги (ИПУ нет). Муж проживает (якобы) один по адресу№2, в комнате собственника. Хотя соседи подтверждают факт проживания собственника и ее членов семьи по адресу№2. Собственник приносит мне справку с места регистрации по адресу№1 и просит начислять на одного. Упорно доказывая, что по адресу№2 не живет, а приходит (с двумя детьми) ВНИМАНИЕ :!: вечером к мужу переночевать и утром проводив его на работу уходит :!: ЗАНАВЕС! У меня от таких жильцов (ясюдаспатьприхожу) ум за разум уже заходит.
Дом общежитие секционного типа.

Акт нужно составить с участием участкового, в полном соответствии с ПП354, о проживании без регистрации. Участковый должен составить протокол о привлечении к административной ответственности за проживание без регистрации. Начисление платы на проживающих без регистрации граждан признается судом законным при наличии такого протокола (у нас в регионе такая судебная практика).
Добиться перерасчета и минусовки начисленных платежей собственница сможет, только если докажет в суде факт не проживания.
Проект изменений законодательства с упрощением процедуры актирования уже есть.

Аватар пользователя
kudryashka-81
Активист
Сообщений: 202
Возраст: 37
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 14:11
Откуда: Кемеровская область, г. Кемерово
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 190 раза

Составление актов о количестве фактически проживающих людей

#36 Сообщение kudryashka-81 » 08 апр 2016, 09:44

СветланаГутор писал(а):
Башкирия писал(а):Как быть в такой ситуации. Собственник (и 2-е детей) зарегистрированы по адресу№1 и там оплачивают ком.услуги (ИПУ нет). Муж проживает (якобы) один по адресу№2, в комнате собственника. Хотя соседи подтверждают факт проживания собственника и ее членов семьи по адресу№2. Собственник приносит мне справку с места регистрации по адресу№1 и просит начислять на одного. Упорно доказывая, что по адресу№2 не живет, а приходит (с двумя детьми) ВНИМАНИЕ :!: вечером к мужу переночевать и утром проводив его на работу уходит :!: ЗАНАВЕС! У меня от таких жильцов (ясюдаспатьприхожу) ум за разум уже заходит.
Дом общежитие секционного типа.

Акт нужно составить с участием участкового, в полном соответствии с ПП354, о проживании без регистрации. Участковый должен составить протокол о привлечении к административной ответственности за проживание без регистрации. Начисление платы на проживающих без регистрации граждан признается судом законным при наличии такого протокола (у нас в регионе такая судебная практика).
Добиться перерасчета и минусовки начисленных платежей собственница сможет, только если докажет в суде факт не проживания.
Проект изменений законодательства с упрощением процедуры актирования уже есть.


Посмотрите практику, может помочь. Однако, придется поднапрячься и требовать с органов ФМС результаты проверок по факту ваших обращений - акты проверок, определения об отказе в возбуждении дел об административных правонарушениях и другие.

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунды:
Башкирия писал(а):Как быть в такой ситуации. Собственник (и 2-е детей) зарегистрированы по адресу№1 и там оплачивают ком.услуги (ИПУ нет). Муж проживает (якобы) один по адресу№2, в комнате собственника. Хотя соседи подтверждают факт проживания собственника и ее членов семьи по адресу№2. Собственник приносит мне справку с места регистрации по адресу№1 и просит начислять на одного. Упорно доказывая, что по адресу№2 не живет, а приходит (с двумя детьми) ВНИМАНИЕ :!: вечером к мужу переночевать и утром проводив его на работу уходит :!: ЗАНАВЕС! У меня от таких жильцов (ясюдаспатьприхожу) ум за разум уже заходит.
Дом общежитие секционного типа.


Давайте бороться вместе с такими экономистами ;)
Вложения
Решение ВС РФ АКПИ13-205 от 11.06.2013.docx
Пункт 58 Правил N 354, предусматривает возможность определять число временно проживающих потребителей не только на основании заявления собственника помещения, но и на основании составленного уполномоченными органами протокола об административном правонарушении, предусмотренного ст. 19.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. Данная норма направлена на недопущение заведомо недобросовестного осуществления гражданских прав, полностью согласуется с положениями пункта 1 статьи 10 Гражданского кодекса Российской Федерации и не нарушает прав потребителей, управляющей организации и иных лиц. При этом федеральное законодательство не содержит запрета на использование сведений, полученных при производстве по делу об административном правонарушении.
(56.94 KiB) Загружено 210 раз
A13-7749-2014 Постановление 14 АС по оспариванию предписания ГЖИ о перерасчете ПРЕДПИСАНИЕ ПРИЗНАНО НЕЗАКОННЫМ.pdf
(269.76 KiB) Загружено 263 раз

Аватар пользователя
Антон
Новичок
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 13:49
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 3 раза

Составление актов о количестве фактически проживающих людей

#37 Сообщение Антон » 28 июл 2016, 14:58

В управлении организации, в которой я работаю, находится 475 мкд. И проблема определения фактического числа проживающих граждан с последующим корректным начислением платы за жку очень актуальна. Совместно с полицией проводим рейды по вычислению "хитроумных", составляем акты, делаем перерасчеты. Прокурор в курсе. Прикладываю свой бланк акта.
Вложения
Акт фактического проживания.docx
(17.74 KiB) Загружено 646 раз

Аватар пользователя
solo
Ветеран
Сообщений: 1464
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 04:14
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 910 раза

Составление актов о количестве фактически проживающих людей

#38 Сообщение solo » 29 июл 2016, 05:08

Антон писал(а):В управлении организации, в которой я работаю, находится 475 мкд. И проблема определения фактического числа проживающих граждан с последующим корректным начислением платы за жку очень актуальна. Совместно с полицией проводим рейды по вычислению "хитроумных", составляем акты, делаем перерасчеты. Прокурор в курсе. Прикладываю свой бланк акта.

до поры до времени....прокурор открестится, а вы со штрафами останетесь

Аватар пользователя
kudryashka-81
Активист
Сообщений: 202
Возраст: 37
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 14:11
Откуда: Кемеровская область, г. Кемерово
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 190 раза

Составление актов о количестве фактически проживающих людей

#39 Сообщение kudryashka-81 » 29 июл 2016, 15:31

Антон писал(а):В управлении организации, в которой я работаю, находится 475 мкд. И проблема определения фактического числа проживающих граждан с последующим корректным начислением платы за жку очень актуальна. Совместно с полицией проводим рейды по вычислению "хитроумных", составляем акты, делаем перерасчеты. Прокурор в курсе. Прикладываю свой бланк акта.


Я для Вас уважаемые, реальное решение предлагаю, а вы все "колесо" пытаетесь выдумать, написано в ПП РФ 354 направить акт в ФМС, значит направляйте с заявлением о проверке факта проживания и при наличии привлечь виновных лиц. После проведенной проверки ФМС без протокола (так как нарушением не является, если конечно лицо не из другого субъекта РФ) запросите результаты проверки (акты и до.) и на основании материалов проверки ФМС ставьте количество. Ни у прокуратуры и не у гжи вопросов не возникнет.

Аватар пользователя
TPACCEP
Ветеран
Сообщений: 1306
Возраст: 4
Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 08:17
Откуда: г. Мухосранск
Благодарил (а): 1312 раза
Поблагодарили: 1590 раза

Составление актов о количестве фактически проживающих людей

#40 Сообщение TPACCEP » 10 авг 2017, 14:45

..дабы не плодить лишние темы...вопрос...сколько должен храниться Акт о фактическом проживании?...


Вернуться в «РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей