CRM-система для УК и ТСЖ

Управление и мотивация персонала в УК

Все вопросы, связанные с работой УК
Сообщение
Автор
Ялиса
Модератор
Сообщений: 7621
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1155 раза
Поблагодарили: 3538 раза

Re: Управление и мотивация персонала в УК

#61 Сообщение Ялиса » 06 ноя 2014, 14:44

Егор писал(а):не оплачиваете ЗП дворнику за не выполненное по факту
если у вас договор подряда, то , да. А вот если у вас трудовой договор, то это до первой жалобы в трудовую инспекцию. или делаете оклад и премию, вот премию уменьшить можно, а оклад никак нельзя

Аватар пользователя
OE77OE
Модератор
Сообщений: 1723
Возраст: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 13:46
Откуда: город К.
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 1699 раза
Контактная информация:

Re: Управление и мотивация персонала в УК

#62 Сообщение OE77OE » 06 ноя 2014, 14:49

Сдельную оплату никто не отменял, даже в трудовой договор

Прямая сдельная система
Прямая сдельная система оплаты труда устанавливает непосредственную зависимость размера заработка рабочего от количества выработанной продукции (объема выполненных работ). Одним из основных элементов данной системы является расценка, устанавливаемая на единицу продукции (операцию). Расценка рассчитывается исходя из тарифной ставки, соответствующей, как правило, разряду работы, и нормы выработки или нормы времени.

Рсд = Тд : Нвыр ,
где Рсд – сдельная расценка на единицу продукции (изделия);
Тд– дневная (часовая) тарифная ставка, соответствующая, как правило, разряду работы;
Нвыр – сменная (часовая) норма выработки.

а делать норму или нет - это к работнику

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4390
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 937 раза
Поблагодарили: 2582 раза
Контактная информация:

Re: Управление и мотивация персонала в УК

#63 Сообщение Егор » 06 ноя 2014, 15:13

Не успел ответить. OE44OE всё четко описала. Именно так и есть. Причем заинтересованность в результате труда есть у обоих и у исполнителя (размер зп) и у работодателя (размер прибыли). Это мотивирует работать и упрощает трудовые отношения.

Аватар пользователя
OE77OE
Модератор
Сообщений: 1723
Возраст: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 13:46
Откуда: город К.
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 1699 раза
Контактная информация:

Re: Управление и мотивация персонала в УК

#64 Сообщение OE77OE » 06 ноя 2014, 15:29

Не конкретно о дворниках.
В свое время очень тесно общалась с сотрудниками трудовой инспекции, если честно не люблю откровенно закон нарушать, да и с работниками разные ситуации были.
Один их совет записала на подкорку:
Есть внутренние документы: положение о ЗП и премировании, правила внутреннего распорядка, регламенты.
И есть трудовой договор - это договоренности работника и работодателя в рамках действующего трудового законодательства. Его надо заключить таким образом, что бы с учетом ознакомления с внутренними документами, работник четко знал и понимал сколько и за что он получит или при каких условиях он что либо не получит. И тогда по оплате труда ни от кого претензий не будет.
В рассматриваем нами случае: есть конкретные работы, она пронормированы, за каждую из них установлена фиксированная оплата. Работник знает сколько он получит при выполнении всех условий с его стороны.

И еще вспомнилось. Приезжали к нам на шеф-монтаж инженеры из Германии. У вас, говорят странно все, работник норму перевыполнил - ему сразу норму урезали, план повысили за ту же ЗП. У них по другому, норму перевыполнил больше получил. Например за месяц он сделал работу "весом" 210 нормо-часов, а по факту отработал 150 часов. То к окладу применяется коэффициент 210/150=1,4.
если Маня пошустрее Пети метет, почему должна получать столько же?
Вот это и регулирует объем обслуживания (пересчет ставки на кв метр). Петя пока 200 квадратов метет, Маня уже 400 вычистит. Ну и ЗП они получат соразмерно.

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4390
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 937 раза
Поблагодарили: 2582 раза
Контактная информация:

Re: Управление и мотивация персонала в УК

#65 Сообщение Егор » 06 ноя 2014, 16:33

С одной стороны так, но простите есть такая вещь как себестоимость системы администрирования процесса.
Возьмём пример с дворниками:
В советское время любили всё нормировать не потому, что у них бзик такой был, а потому, что нужно было сбалансировать работу, зп, себестоимость администрирования и другие параметры.
Была тогда сдельная оплата труда? Да!
Почему не применялась к дворнику? Потому что администрирование (учет и контроль) слишком дороги бы оказались. Можно и до махания лопаты считать, но это будет нереальные накладные расходы.
Сейчас ситуация изменилась. Есть средства автоматизации и вместо суррогатного нормирования можно с минимальной себестоимостью встраивать реальный учет в процесс. Причем такая встройка даёт так необходимую для аналитики и управления персоналом базу реальных результатов. Когда начинаешь так работать сразу видишь кто чего стоит. Кто только варежку разевает, а кому надо зп прибавить. Кому надо 5тр платить, а кому 40 мало. Вот оттуда всё и идет.
Уверен в советские времена всё жкх было бы переведено на сделку, если бы реализовать это в нормальном виде можно было, как сейчас. И не было бы никаких усредненных норм, а только нормативы трудозатрат и иных ресурсов. В своё время в комиссии по ЖКХ Совета Федерации излагали свои "новации". На что нам уважаемые сенаторы резонно заметили: это не новое. Это в наше время называлось ГосПлан, а тут вы его функции отняли у института и передали новым технологиям.

Сибирская Я
Ветеран
Сообщений: 736
Зарегистрирован: 14 июл 2014, 07:09
Благодарил (а): 88 раза
Поблагодарили: 641 раза

Re: Управление и мотивация персонала в УК

#66 Сообщение Сибирская Я » 07 ноя 2014, 07:50

А что думает по поводу дворников Юрий Владимирович?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20936
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16789 раза

Re: Управление и мотивация персонала в УК

#67 Сообщение burmistr » 07 ноя 2014, 08:40

Юрий Владимирович таскает на руках дочку))) и изза этого опаздывает в офис))))

Сибирская Я
Ветеран
Сообщений: 736
Зарегистрирован: 14 июл 2014, 07:09
Благодарил (а): 88 раза
Поблагодарили: 641 раза

Re: Управление и мотивация персонала в УК

#68 Сообщение Сибирская Я » 07 ноя 2014, 08:56

дык мыж это... С пониманием!!!
Судя по Вашему графику, не так уж часто выдается возможность потаскать на ручках самое ценное)))
Просто интересна ваша позиция.
А мы ждём-с....
У нас, кстати, с первым хорошим снегопадом сразу 5 человек дворников уволилось. Не сезон....

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4430
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 977 раза
Поблагодарили: 2615 раза

Re: Управление и мотивация персонала в УК

#69 Сообщение Гость с Урала » 07 ноя 2014, 09:55

Сибирская Я писал(а):У нас, кстати, с первым хорошим снегопадом сразу 5 человек дворников уволилось. Не сезон....

Дворник он как пожарный, работа просто замечательная, но как пожар хоть увольняйся... ))

Сибирская Я
Ветеран
Сообщений: 736
Зарегистрирован: 14 июл 2014, 07:09
Благодарил (а): 88 раза
Поблагодарили: 641 раза

Re: Управление и мотивация персонала в УК

#70 Сообщение Сибирская Я » 07 ноя 2014, 17:07

И еще момент про дворников. Рабочее время. Ну ни у кого же дворники по 8 часов на домах не впахивают? Как в ТД отражаете распорядок?


Вернуться в «РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей