CRM-система для УК и ТСЖ

Управление и мотивация персонала в УК

Все вопросы, связанные с работой УК
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
OE77OE
Модератор
Сообщений: 1719
Возраст: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 13:46
Откуда: город К.
Благодарил (а): 391 раза
Поблагодарили: 1695 раза
Контактная информация:

Re: Управление и мотивация персонала в УК

#81 Сообщение OE77OE » 08 ноя 2014, 18:07

Егор писал(а):О как, а у нас даже на хорошую (при нормальной работе) зп не много желающих прямо скажем.
Если не секрет сколько для обеспечении очереди в 5 человек стоит человекочас и какая зп хорошего дворника. Можно в личку, если не хочется в общий.

нууу.. у нас больше не экономический фактор влияет
дома наши находятся в пригороде, два поселка
основная масса ездит работать в город, недалеко, 7-9 км, но, затраты, однако
вот если взять ЗП в городе, отбросить затраты на работу-с работы + обед
за месяц сумма набегает, даже больше не денег жалко, а время на то, чтобы добраться с работы или на работу: расписание автобусов для пеших, пробки в часы пик для всех
а здесь красота: до места работы два раза упасть, обстановка семейная :)
все друг друга знают, дворники - это интернет для пожилых людей и..."поставщики нужной информации" для нас :)
летом сады-огороды...к 9-10 часам утра у нас территория уже убрана, они выходят и в 5 и в 6.
но зато потом с удовольствием ухаживают за рассадой и собирают колорадских жуков
а зимой работа-работа и еще раз работа без напоминаний, они сами знают что и когда нужно делать
стоимость чел-часа выходит 71 руб (учитывая плановые невыходы - отпуска)

с двумя дворниками у нас отношения сложились так: объем работ для них расписан
но, чтобы человек смог рассчитывать на определенную сумму ежемесячно, с ними в договоре указана годовая оплата за весь объем и пересчитана равными суммами ежемесячно.
то есть каждый месяц они получают одну и ту же сумму, а меняется только объем работы
по году все закрывается в ноль

с другим все четко, сделал-оплатили (не тот человек, может в позу встать)

еще один дворник работает так же по годовому объему с равными ежемесячными платежами, но у него в напарниках разнорабочий в зимний период...которые у нас для прикрытия отпусков, невыходов и аврала
у них оклад и 8-ми часовой рабочий день, но когда у них основной работы недостаточно (а много ее только в период подготовки домов к сезонной эксплуатации) загружаем всякой разной
и дворникам помочь и слесарям.

как то вот так

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4318
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 913 раза
Поблагодарили: 2532 раза
Контактная информация:

Re: Управление и мотивация персонала в УК

#82 Сообщение Егор » 08 ноя 2014, 23:46

Большое спасибо, сразу видно, что практик.
71р это очень хорошо, мы такого пока позволить не можем. А какой берете коэффициент на невыходы, отпускные и больничные? Чем обосновываете?
Попадалась на глаза цифра предельная в своё время, вроде 23%, но уже месяц не могу найти никак где видел. :)

Аватар пользователя
OE77OE
Модератор
Сообщений: 1719
Возраст: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 13:46
Откуда: город К.
Благодарил (а): 391 раза
Поблагодарили: 1695 раза
Контактная информация:

Re: Управление и мотивация персонала в УК

#83 Сообщение OE77OE » 09 ноя 2014, 01:06

Со времен учебы засела цифра 12%, откуда она не знаю. У многих муниципальных служащих она составляет 15%, скорее всего за счет продолжительности отпуска.
Я считаю так: 20 дней основной отпуск (рабочих).
Далее, по уму, надо использовать статистику, но нам не до пустяков :).
Я своим работникам "разрешила" болеть два раза в год- это еще 2х3=6 дней, оплачиваемых работодателем неявок. Остальное возмещается ФСС, включать в процент совесть не позволяет.
И раз в квартал предусматриваю один день отсутствия на рабочем месте с разрешения работодателя (за свой счет), это еще 4 дня.
Итого 30 рабочих дней неявок.
По производственному календарю в году 247 рабочих дней(плюс минус день не учитываем).
Получаем: 30х100/247=12.2%...
Как то так

Аватар пользователя
ИгорьЯр
Ветеран
Сообщений: 1068
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 11:09
Благодарил (а): 148 раза
Поблагодарили: 506 раза

Re: Управление и мотивация персонала в УК

#84 Сообщение ИгорьЯр » 09 ноя 2014, 10:48

с маленькими городками и поселками мотивация понятна.работы нет нигде поэтому люди работают добросовестно
у кого какие решения есть по большим городам?
у меня вот наоборот проблема с дворниками и уборщицами
ну как бы желающих поработать в очереди не стоят,а те кто работают ну как бы не особо рьяно выполняют обязанности.
и я понимаю что начну закручивать с ними гайки они вообще уйдут и нового работника еще побегаешь поищешь
варианты?

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4382
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 960 раза
Поблагодарили: 2569 раза

Re: Управление и мотивация персонала в УК

#85 Сообщение Гость с Урала » 09 ноя 2014, 13:11

ИгорьЯр писал(а):у кого какие решения есть по большим городам?
...ну как бы желающих поработать в очереди не стоят,а те кто работают ну как бы не особо рьяно выполняют обязанности.
и я понимаю что начну закручивать с ними гайки они вообще уйдут и нового работника еще побегаешь поищешь
варианты?

Да чего тут выдумывать, это же азбука "кнут" и "пряник"...
И если с кнутом, всё обычно понятно, то вот с пряниками зачастую возникают проблемы (отсюда и отсутствие желающих и текучка).
Ищите (придумывайте, выдавайте) "пряники", стимулируйте сознательность и добросовестное отношение, поднимайте престиж рабочего места, ну и плюс поддерживайте здоровый моральный климат в коллективе. Ничего другого не дано ))

Спросите, где взять!? Да в принципе любой может у себя резервы и возможности изыскать, если подумать (а главное захотеть).
Как вариант:
1) гибкая система премирования когда нерадивых депримируют, а ответственных поощряют (частично за счёт депремированных, что не требует большого увеличения ФОТ)...
2) Введение КК (коэффициента качества), когда работнику устанавливается (изначально) завышенная оплата (оклад + хорошая премия), но выплата премии зависит от КК его работы. Недомёл, не доделал премия уменьшилась (и главное понятно за что), а стимул в виде полной зарплаты маячит, и можно ведь её получить и Вася то её получает, вот и начинает человек по неволе тянуться...
3) Квартальные, ежегодные премии (с экономии), тоже нужно раздавать в первую очередь не руководству, а (как правильно заметил классик) тем кто сидит на "дерьме"! Без них и руководство ничего не получит...
И т.д. и т.п...

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4318
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 913 раза
Поблагодарили: 2532 раза
Контактная информация:

Re: Управление и мотивация персонала в УК

#86 Сообщение Егор » 09 ноя 2014, 14:21

Гость с Урала писал(а):1) гибкая система премирования когда нерадивых депримируют, а ответственных поощряют (частично за счёт депремированных, что не требует большого увеличения ФОТ)...
2) Введение КК (коэффициента качества), когда работнику устанавливается (изначально) завышенная оплата (оклад + хорошая премия), но выплата премии зависит от КК его работы. Недомёл, не доделал премия уменьшилась (и главное понятно за что), а стимул в виде полной зарплаты маячит, и можно ведь её получить и Вася то её получает, вот и начинает человек по неволе тянуться...
3) Квартальные, ежегодные премии (с экономии), тоже нужно раздавать в первую очередь не руководству, а (как правильно заметил классик) тем кто сидит на "дерьме"! Без них и руководство ничего не получит...
И т.д. и т.п...

При всем уважении, но как раз такая система мотивации в настоящее время фактически не работает. Причин две:
1. Если вы депремируете человека, что значит он плохо выполнял свою работу. Надеюсь вы не собираетесь брать деньги с собственников за некачественную работу? Признавая некачественное выполнение работ необходимо провести перерасчет собственникам по 491. :)
2. Такая мотивация приедается очень быстро и уже через год люди воспринимают её как вашу обязанность. По сути это просто фот перераспределенный вами по вашему усмотрению и тд.
P.S. Второе, в отличии от первого пока чистая теория. Думаю пока как внедрять. Считаю, что рост стоимости чч для такого дворника составит порядка 20%, но реально вряд ли больше 10-15% персонала смогут так работать.
Какой выход: я вижу пока только два.
Оба они лежат в плоскости ценообразования.
1. Сдельная оплата с полным отсутствием премиальной системы, для обеспечения полной линейности процесса без вариаций.
2. При ценообразовании присутствует не только фот, но и накладные расходы. Они включают в себя в т.ч фот руководителя (в т.ч мастера дворников). Вероятно для супер сознательных работников до первого нарушения можно создать условия, при которых деньги предусмотренные на мастера будут сразу выплачиваться дворнику. С условием, что если однажды он будет "не идеален", то будет возвращен на обычные условия работы.

Аватар пользователя
OE77OE
Модератор
Сообщений: 1719
Возраст: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 13:46
Откуда: город К.
Благодарил (а): 391 раза
Поблагодарили: 1695 раза
Контактная информация:

Re: Управление и мотивация персонала в УК

#87 Сообщение OE77OE » 09 ноя 2014, 16:00

Премия такая штука...по большому счету, никого она не мотивирует и не стимулирует.
Только вносит разлад в коллектив и неприязнь к руководству.
Нам то о чем думать? У нас каждая работа расписана и оценена. А оценивали как? Конечно, исходя из ФОТ. То есть изначально заложена оплата труда, конкретная и определенная за каждую услугу.
Так и с работниками, есть услуга, есть конкретная оплата за нее. Сделал-получил.
Мотивировать? Создайте внутренний документ: "Правила оценки труда (результатов работы)", лучше по должностям, документ довольно объемный должен получиться. Но помучившись однажды, не будет проблем в будущем.
У каждой работы должен быть результат, результат может быть оценен. Не 5,4,3 и т.д. А Есть/нет
То есть, очистка урн, периодичность 1 раз в двое суток. Значит каждые вторые сутки урна должна быть чистой. Нет замечаний о непосредственного руководителя? нет замечаний от собственников?
Молодец, Заработал.
Есть замечания, результата нет, работа не выполнена, за что платить?
Контроль?...Не делайте его жестким, результатов особых не будет. Случайный, выборочный контроль...Нет замечаний, прекрасно. Есть замечания?...Работник ежедневно предоставляет отчеты о выполненной работе, а результаты проверяются с особым рвением. Поверьте, работник сам скажет: я все понял, такого не повторится

Я, наверное, заморочена на всяких бумажках, внутренних документах...но, проработав на предприятии 5 с лишним тысяч работников, где каждая деталь проходит множество операций изготовления. Можно было по конечной детали определить конкретного работника и на какой операции возник брак. С немцами внедряли эту систему. Документацию разрабатывали год, а то и полтора...тонны бумаги. Но затем...порядок был немецкий :)
Пока не пришли великие топ-менеджеры, но...это уже совсем другая история...

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4318
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 913 раза
Поблагодарили: 2532 раза
Контактная информация:

Re: Управление и мотивация персонала в УК

#88 Сообщение Егор » 09 ноя 2014, 16:14

Полностью согласен с каждым словом. Именно так и мы стараемся вести дела.
Премии зло. Работа выполнена / не выполнена - основание для её оплаты. и тд

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20760
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4925 раза
Поблагодарили: 16662 раза

Re: Управление и мотивация персонала в УК

#89 Сообщение burmistr » 09 ноя 2014, 21:47

Ну вот и я подключусь... А как определяете количество времени на уборку 1 квадратного метра? Нормативов официальных нет...

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4318
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 913 раза
Поблагодарили: 2532 раза
Контактная информация:

Re: Управление и мотивация персонала в УК

#90 Сообщение Егор » 09 ноя 2014, 22:25

139 приказ. Там всё есть. Обычно правда оттуда берут численность, но это считаю совершенно не верным показателем (уже объяснял почему), а вот нормативы трудозатрат там есть.


Вернуться в «РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: Bing [Bot] и 0 гостей