CRM-система для УК и ТСЖ

Вознаграждение Председателям

Все вопросы, связанные с работой УК
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Злобный_Мыш
Ветеран
Сообщений: 549
Возраст: 29
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 06:47
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 67 раза
Поблагодарили: 162 раза

Вознаграждение Председателям

#1 Сообщение Злобный_Мыш » 30 июл 2014, 09:07

Юра, на вэбинаре 16 июля ты давал "вредный совет" о том, что можно не платить председателям совета МКД и председателям ТСЖ вознаграждение живыми деньгами, а делать им скидку на коммуналку, вроде как и расходы не показываете и от налогов уходите. Расскажи пожалуйста подробнее.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20717
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4911 раза
Поблагодарили: 16640 раза

Re: Вознаграждение Председателям

#2 Сообщение burmistr » 30 июл 2014, 09:23

Злобный_Мыш писал(а):Юра, на вэбинаре 16 июля ты давал "вредный совет" о том, что можно не платить председателям совета МКД и председателям ТСЖ вознаграждение живыми деньгами, а делать им скидку на коммуналку, вроде как и расходы не показываете и от налогов уходите. Расскажи пожалуйста подробнее.


Пора деньги за вредные советы брать)))

Итак, есть 3 варианта работы с председателями совета МКД:

1) Честный донельзя :)
Суть. Собственники проводят ОСС на котором принимают решение, что УК выплачивает председателям некую сумму денег. УК заключает с председателями договор гражданско правового-характера, собирает с населения деньги и платит председателям "вознаграждение"

Плюс: Плюсов нет
Минусы:
1) Такие договора с председателями налоговики легко могут переквалифицировать в замаскированные трудовые договора, а значит у УК резко вырастает среднесписочная численность и она слетает с упрощенки
2) Собственники никогда не оплачивают 100%, а значит УК становится официальным спонсором данного мероприятия, так как дельту выплачивает из своего кармана

2) Хитрый донельзя :)
Суть. Собственники проводят ОСС на котором принимаюр решение, что УК от их имени и за их счет выплачивает председателям некую сумму денег (исходя из суммы поступившей оплаты). УК заключает с председателями договор гражданско правового-характера, но заказчиком работ не является, так как работает по агентскому договору или договору поручения, собирает с населения деньги и платит председателям "вознаграждение" исходя из собранных средств

Плюсы:
1) Нет НДФЛ (УК не является источником выплаты)
2) Нет страховых взносов (УК не работодатель)
3) Председатель заинтересован в выбивании денег с должников, так как это и его деньги
4) Нет НДС и налога на прибыль (УСН) от поступивших средств

Минусы:
1) Схема явно не понравится налоговикам (они ж к такому не привыкли)
2) Председатель должен по сути сам платить НДФЛ (а по хорошему стать ИП, но вы ему этого не говорите :lol: )
3) Председатель не получит 100%

3) Супер хитрый донельзя :)
Суть. Ни УК ни собственники никому официально ничего не оплачивают. Вознаграждение председателю выплачивается в виде "корректировок" сумм, подлежащих оплате. Иными словами УК убирает у него несколько услуг из квитанции...

Плюсы
1) Нет налогов (хотя по сути они есть, но налоговики никогда не полезут проверять начисления по лицевикам)
2) Нет договоров
3) Плохо себя ведет председатель - платить 100 % от квитанции

Минус - Вы ОБМАНЩИК, ЖУЛИК И ВОР... Крадете деньги из бюджета, столь необходимые для Пилимпиады, Чемпионата мира по ногомячу и не покупаете крузаки чиновникам...

Как то так...

Аватар пользователя
Злобный_Мыш
Ветеран
Сообщений: 549
Возраст: 29
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 06:47
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 67 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Вознаграждение Председателям

#3 Сообщение Злобный_Мыш » 30 июл 2014, 12:18

3) Супер хитрый донельзя :)
Суть. Ни УК ни собственники никому официально ничего не оплачивают. Вознаграждение председателю выплачивается в виде "корректировок" сумм, подлежащих оплате. Иными словами УК убирает у него несколько услуг из квитанции...



Вот на этом месте подробнее, какие такие строчки можно убрать например? брать деньги с СиТР не получится я так понимаю, ведь есть тариф и некоторое кол-во квадратных метров в доме, а если мы уменьшим ему тариф, то годовой отчет УК не сойдется? или как?

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7527
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1142 раза
Поблагодарили: 3492 раза

Re: Вознаграждение Председателям

#4 Сообщение Ялиса » 30 июл 2014, 12:45

уберите несколько метров и 1 проживающего.

а еще минус первого способа: имы берем в трудовой коллектив человека, который по сути будет работать против действий этого коллектива

Наталья Петровна
Стажер
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 08:08
Благодарил (а): 21 раза
Поблагодарили: 6 раза

Re: Вознаграждение Председателям

#5 Сообщение Наталья Петровна » 30 июл 2014, 14:48

Как только произойдет смена одного председателя на другого, то первый в порыве гнева и "руского менталитета" расскажет всем, как... И тогда...
Лучше все-таки им вообще не платить через УК никак и никогда. Иначе это факт подкупа и групповая порука. Собственники сами разберутся с этим: в "клюве принесут" ему лично, если это в их интересах.
Какие от него плюсы для УК, чтобы рисковать и брать на себя еще одну головную боль?
Подписать документ УК можно у любых трех собственниках.
Главное для УК - своевременная информация жителей по любому поводу. Бумагу и картридж включать в расходы по МКД.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20717
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4911 раза
Поблагодарили: 16640 раза

Re: Вознаграждение Председателям

#6 Сообщение burmistr » 30 июл 2014, 14:54

Наталья Петровна писал(а):Как только произойдет смена одного председателя на другого, то первый в порыве гнева и "руского менталитета" расскажет всем, как... И тогда...


И тогда НИЧЕГО не произойдет... Это все равно, что встать в троллейбусе и орать "Вы дураки заплатили, а я бесплатно еду" :mrgreen:

Такая форма "оплаты" никак не влияет на качество обслуживания общего имущества. Перечень работ утвержден, и УК на эту сумму согласилась. Поэтому другие собственники ничего предъявить не смогут...

Наталья Петровна писал(а):Лучше все-таки им вообще не платить через УК никак и никогда. Иначе это факт подкупа и групповая порука. Собственники сами разберутся с этим: в "клюве принесут" ему лично, если это в их интересах. Какие от него плюсы для УК, чтобы рисковать и брать на себя еще одну головную боль?


Абсолютно согласен - толку от них НОЛЬ, но они ж сами хотят преференций. Не купите его вы, купит другая УК и председатель ломанется собирать подписи за смену УК (случаев знаю массу)...

Наталья Петровна писал(а):Подписать документ УК можно у любых трех собственниках.Главное для УК - своевременная информация жителей по любому поводу. Бумагу и картридж включать в расходы по МКД.


Подписать документ может только лицо, которое уполномочено на такое подписание ОСС...

Аватар пользователя
Злобный_Мыш
Ветеран
Сообщений: 549
Возраст: 29
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 06:47
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 67 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Вознаграждение Председателям

#7 Сообщение Злобный_Мыш » 30 июл 2014, 17:48

Наталья Петровна писал(а):Лучше все-таки им вообще не платить через УК никак и никогда. Иначе это факт подкупа и групповая порука.



Никакого подкупа, Наталья Петровна, и в помине нет, а если председателям не платить, пусть хоть маленьких денежек, то в доме НЕВОЗМОЖНО собрать ни одного общего собрания, выходят 5-7 человек, а если председтель перед собранием всех в домофон прозвонит да напомнит - 20-25, и таких примеров масса, любой труд должен быть оплачен, подчеркиваю любой... а захотят сменить управляйку - и так сменят - никакими деньгами не остановишь, "подмажешь" одного, а подписи пойдет собирать совсем другой


Вернуться в «РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость