CRM-система для УК и ТСЖ

Относится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Воль де Мар
Ветеран
Сообщений: 3197
Возраст: 34
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 17:44
Откуда: Ворон и Ёж
Благодарил (а): 6535 раза
Поблагодарили: 3621 раза

Относится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?

#211 Сообщение Воль де Мар » 28 фев 2017, 21:08

о-хо-хо писал(а):
Ильич писал(а):
о-хо-хо писал(а):Источник цитаты (которую нельзя в централизованную СО ставить

Кроме общих понятных рассуждений, это где-нибудь написано?


нет. фраза о том, что запрещено ставить в централизованную СО алюминиевые радиаторы нигде не написана.

В НТД написано следующее:
на СО МКД есть проект ТС, в котором указан тип применяемых радиаторов. установка радиаторов другого типа -есть изменение в проект, которое является переустройством и допускается только про проекту (изменению в проект).

При разработке изменения в проект проектировщик должен указать тип вновь устанавливаемых радиаторов. При подборе типа вновь устанавливаемых радиаторов проектировщик будет проверять соответствие радиатора условиям эксплуатации (максимальное и рабочее давление, и тип теплоносителя). Если в настоящее время появились АЛ. радиаторы на давление до 20 атм (ранее они все были не более6 атм. и не подходили по давлению), то сейчас, ни в одном паспорте алюминиевого радиатора не написано, что он предназначен для работы в централизованной СО. т.е. то, что в качестве теплоносителя разрешено использовать щелочные растворы (ни один производитель не рискнет такое написать, т.к. химподготовленной воде алюминий просто рассыпается в месте соединения с металлическими (латунными) фитингами (какой-то прям электрохимичесий кошмар).

Знакомый прораб ставит своим клиентам алюминиевые Global в квартиры МКД при замене радиаторов. Уверяет, что уже 3 года стоят без происшествий. Но это-серьёзный производитель, и очень дорогие радиаторы у них.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6200
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 3883 раза
Поблагодарили: 3592 раза

Относится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?

#212 Сообщение Ильич » 28 фев 2017, 21:15

Если по давлению вопрос решается, то по Рн для открытых систем вопросов тоже быть не должно.Лень смотреть, но по логике там вода должна быть нейтральной

о-хо-хо
Ветеран
Сообщений: 1242
Возраст: 48
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 09:31
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 191 раза
Поблагодарили: 611 раза

Относится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?

#213 Сообщение о-хо-хо » 28 фев 2017, 21:53

Воль де Мар писал(а):...
Знакомый прораб ставит своим клиентам алюминиевые Global в квартиры МКД при замене радиаторов. Уверяет, что уже 3 года стоят без происшествий. Но это-серьёзный производитель, и очень дорогие радиаторы у них.


К сожалению не могу согласиться этим прорабом. т.к. отсутствие проблем сейчас не дает гарантии от их возникновения в будушем.
Единственным доводом для применения прибора является соответствующая запись в паспорте или проведение сертификации.

В наш век рекламы приходится уметь читать между строк, вот, что пишет производитель:

взято с: globalradiator.ru

каталог/алюминиевые радиаторы/

Алюминиевый секционный радиатор в первую ....
Надежность. Достигается за счет усиленной конструкции алюминиевого радиатора Global , чтопозволяет его устанавливать в системах автономного отопления с рабочим давлением до 1,6 МПа (16 атм.) включительно.


каталог/биметалические радиаторы/

Преимущества биметаллических радиаторов:

• Исключительный запас прочности. Стал возможным благодаря внутреннему коллектору и трубам, выполненным из стали. Данная технология производства гарантирует радиатору повышенную механическую прочность, помогает сопротивляться коррозии металлов и позволяет добиться длительного срока эксплуатации прибора как в системах автономного, так и центрального отопленияв домах любой этажности с рабочим давлением 3,5 МПа (35 атм.) включительно. Биметаллические радиаторы Глобал разработаны с учетом особенностей российских центральных систем отопления.

обратите внимание, что в случае предъявления претензии к производителю, он скажет, что в паспорте радиатора УКАЗАНО, что его установка предусмотрена только в системах АВТОНОМНОГО отопления, а установка в системах ЦЕНТРАЛИЗОВАННОГО отопления предусмотрена только для биметала.
На любой разумный довод, что эти аспекты оговариваются не как ограничение, Вам будет дан ответ: "ну, это - переводчик так перевел, но мы-же не написано, что можно АЛ на ЦСО".
Поэтому я ни разу не видел в проектах на МКД -АЛ. радиаторов т.к. проектировщики -то пожизненно отвечают, а прораб -увы, (пока телефон не поменял).

Отправлено спустя 6 минуты 21 секунды:
Ильич писал(а):Если по давлению вопрос решается, то по Рн для открытых систем вопросов тоже быть не должно.Лень смотреть, но по логике там вода должна быть нейтральной

Ильич, нет единых проектов МКД на всю Россию. Есть типовые, которые корректируются с учетом местных условий. может быть МКД по инд. проекту с незамерзайкой в СО, и там прям в проекте -алюминий....

Я всегда отвечаю новаторам: принесите мне паспорт АЛ. радиатора в котором написано, что его можно применять в ЦСО. Еще ни разу не принесли, а радиаторов сдали в магазин (поменяв на биметал) -не один десяток.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6200
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 3883 раза
Поблагодарили: 3592 раза

Относится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?

#214 Сообщение Ильич » 28 фев 2017, 22:03

о-хо-хо писал(а):Источник цитаты с рабочим давлением до 1,6 МПа

Не вижу особой проблемы при установке таких радиаторов в пятиэтажке при PN 0.5...0.6 МПа.
Без сомнения, биметалл или медь (у меня двадцатилетний опыт эксплуатации медных радиаторов с алюминиевым оребрением - восторг!) лучше. Алюминиевый радиатор не лучшее и довольно убогое решение, но незапрещённое.
Кстати, на сайте Global говорится (специально посмотрел) о возможности установки конкретных типов радиаторов как в автономных, так и в ЦСО. Так что не всё так уж плохо. Другое дело, что раздолбаи-собственники паспорта не читают, а ставят, что подешевле, или то, что Вася посоветовал. Тут ничего не поделаешь...

Аватар пользователя
ДонКихот
Ветеран
Сообщений: 999
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 09:54
Благодарил (а): 347 раза
Поблагодарили: 337 раза

Относится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?

#215 Сообщение ДонКихот » 01 мар 2017, 00:36

Как не позволить собственникам ставить то, что и когда захотят?

Аватар пользователя
viking
Ветеран
Сообщений: 1737
Возраст: 39
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 10:13
Благодарил (а): 1509 раза
Поблагодарили: 1163 раза

Относится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?

#216 Сообщение viking » 01 мар 2017, 07:10

ДонКихот писал(а):Источник цитаты Как не позволить собственникам ставить то, что и когда захотят?

Пару раз своих слесарей наказать за отключение стояка отопления без согласования.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6200
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 3883 раза
Поблагодарили: 3592 раза

Относится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?

#217 Сообщение Ильич » 01 мар 2017, 07:36

viking писал(а):
ДонКихот писал(а):Источник цитаты Как не позволить собственникам ставить то, что и когда захотят?

Пару раз своих слесарей наказать за отключение стояка отопления без согласования.

Много где стоит арматура перед батареей.

Аватар пользователя
viking
Ветеран
Сообщений: 1737
Возраст: 39
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 10:13
Благодарил (а): 1509 раза
Поблагодарили: 1163 раза

Относится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?

#218 Сообщение viking » 01 мар 2017, 08:19

Где стоит арматура, там батарея имущество жителя. Пусть хоть из чего радиатор вешают, их проблема.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6200
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 3883 раза
Поблагодарили: 3592 раза

Относится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?

#219 Сообщение Ильич » 01 мар 2017, 08:27

viking писал(а):Где стоит арматура, там батарея имущество жителя. Пусть хоть из чего радиатор вешают, их проблема.

Ну, не совсем: если поставить огромные батареи, то исказится распределение тепла между помещениями. Это, скорее, относится к энергосбережению и порокам системы расчёта (пропорционально площади) - другая тема, Вы правы. Тут соседи должны морду бить тем, кто отапливается за их счёт при общей уравниловке. В цивилизованных странах ставят учёт распределителями...

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 1773
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 533 раза

Относится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?

#220 Сообщение Волжский парень » 01 мар 2017, 08:56

Воль де Мар писал(а):Источник цитаты Знакомый прораб ставит своим клиентам алюминиевые Global в квартиры МКД при замене радиаторов. Уверяет, что уже 3 года стоят без происшествий. Но это-серьёзный производитель, и очень дорогие радиаторы у них.

У меня такие уже больше 10 лет стоят в квартире и ничего.


Вернуться в «СИСТЕМЫ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ (ГВС, ЦТП, ИТП, БОЙЛЕРА)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость