CRM-система для УК и ТСЖ

Пандусы и подъемники для маломобильных групп населения!

Сообщение
Автор
Лёлик
Новичок
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 03 июн 2015, 16:05
Поблагодарили: 12 раза

Re: Пандусы и подъемники для маломобильных групп населения!

#11 Сообщение Лёлик » 18 июн 2015, 17:03

Дамы и Господа, какая должна быть минимальная ширина лестниц ?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20707
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4909 раза
Поблагодарили: 16628 раза

Re: Пандусы и подъемники для маломобильных групп населения!

#12 Сообщение burmistr » 18 июн 2015, 17:16

Лёлик писал(а):Дамы и Господа, какая должна быть минимальная ширина лестниц ?


У меня в подъезде, чтоб бомж помещался...)))

СНИПы смотрите...

6.29 Ширина марша лестницы, предназначенной для эвакуации людей, в том числе расположенной в лестничной клетке, должна быть не менее расчетной или не менее ширины любого эвакуационного выхода (двери) на нее, но, как правило, не менее:
а) 1,35 м - для зданий класса Ф1.1;
б) 1,2 м - для зданий с числом людей, находящихся на любом этаже, кроме первого, более 200 чел.;
в) 0,7 м - для лестниц, ведущих к одиночным рабочим местам;
г) 0,9 м - для всех остальных случаев.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/2305928/#block_640#ixzz3dQ4TgQsd

костядаш
Ветеран
Сообщений: 526
Возраст: 40
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 13:29
Откуда: Марий Эл
Благодарил (а): 40 раза
Поблагодарили: 135 раза

Re: Пандусы и подъемники для маломобильных групп населения!

#13 Сообщение костядаш » 19 июн 2015, 10:14

А нам пришлось сделать дополнительные поручни вдоль стены

Добавлено спустя 12 minutes 30 seconds:
А согласно СП 1.13130.2009
Системы противопожарной защиты

ЭВАКУАЦИОННЫЕ ПУТИ И ВЫХОДЫ п.5.4 Многоквартирные жилые дома (Ф1.3)


Наименование лестничных маршей
Минимальная ширина, м
Максимальный уклон
Марши лестниц, ведущие на жилые этажи зданий:


а) секционных:


- двухэтажных
1,05

- трехэтажных и более
1,05

б) коридорных
1,2

Марши лестниц, ведущие в подвальные и цокольные этажи, а также марши внутриквартирных лестниц
0,9
Примечание - Ширину марша следует определять расстоянием между ограждениями или между стеной и ограждением.

Лёлик
Новичок
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 03 июн 2015, 16:05
Поблагодарили: 12 раза

Re: Пандусы и подъемники для маломобильных групп населения!

#14 Сообщение Лёлик » 26 июн 2015, 10:29

ПАЦАНЫ ХЭЭЭЭЭЛП !!!
был суд.
Ситуация такова:
1. есть ОСС, в котором собственники ПРОТИВ пандуса
2. СНиП 31-03-2003 п.8.2 ширина лестниц 1.2 метра. ПО ФАКТУ - 1.02, т.е. он уже на 18 см не соответствует требованиям.
3. СНиП 35-01-2001 п.3.29 - высота не более 0.8 м и УКЛОН НЕ БОЛЕЕ 8*. Высота лестницы 86 см, длина169, то есть угол наклона не соответствует требованиям.

Пришел в суд представитель МЧС и заявил, что "СНиПы распространяются на вновь возводимые здания (О-ПА-НА), а препятствия для установки откидного пандуса, который будет съедать всего 5-7 см, я не вижу".

Представитель ИЖН заявил, что решение собственников..... требования.... но судье пофигу на наши мнения, и считает, что мы пытаемся ограничить в праве на передвижение людей.

Предложили ходатайствовать о назначении строй-тех экспертизы (которая выйдет раз в ...дцать дороже самого пандуса), которая скажет, можно ли поставить пандус или ИНОЕ ПРИСПОСОБЛЕНИЕ для маломобильных.

СОВЕТУЙТЕ, СПЕЦЫ.


ЗЫ: решение мосгорсуда чхало на ППБ и ОСС:
дело 33-31184/2014 и 33-25887/14

Будете материться на форуме - уйдете в БАН (burmistr)

Лёлик
Новичок
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 03 июн 2015, 16:05
Поблагодарили: 12 раза

Re: Пандусы и подъемники для маломобильных групп населения!

#15 Сообщение Лёлик » 09 июл 2015, 10:27

Граждане-товарищи !
Мы, то бишь истец-ответчик уперлись друг с другом рогами на горной узкой тропе: истцу пандус не нужен ввиду того, что ребенок уже ногами ходит (но формально по СНиПам она попадает под МГН), а мы не хотим ставить, т.к. кроме нее он никому не нужен.

Представлен протокол ОСС, в котором 51 % ПРОТИВ УСТАНОВКИ, но суд на этот протокол, на мнение жильцов и мнение инспектора ИЖН положил .... неимущественное право МГН.

Суд Очень настойчиво требует от нас оплаты и экспертизы о невозможности его установки. Вся проблема в том, что истец - голодранец, который за квартиру то заплатить не может, а как с нее потом 150 т.р. экспертизы требовать ? Суд почему то хочет, чтобы экспертизу оплатили именно МЫ ! в отзыве представлены все расчеты о невозможнрости установки, но Увы. Видимо остальные участники прогуливали школьные курсы геометрии и не могут вычислить угол в прямоугольнром треугольнике, он же угол наклона.

Теперь требуется хотя бы техзаключение о невозможности размещения пандуса. Граждане, кто-нибудь делал такое ? подскажите ПЛИЗЗЗЗЗЗЗ. Экспертизу шипко дорого проводить, в десятки раз дороже предмета спора.

Лёлик
Новичок
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 03 июн 2015, 16:05
Поблагодарили: 12 раза

Re: Пандусы и подъемники для маломобильных групп населения!

#16 Сообщение Лёлик » 22 июл 2015, 09:25

Ура товарищи ! вчера суд пошел на поводу у здравого смысла и ОТКАЗАЛ истцу в установке устройства для передвижения МГН. Истец руками хлопал, ногами топал, слюнями брызгал, но не помогло.

Кому понадобится пример техзаключения и отзыв - пишите в личку.

Лёлик
Новичок
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 03 июн 2015, 16:05
Поблагодарили: 12 раза

Re: Пандусы и подъемники для маломобильных групп населения!

#17 Сообщение Лёлик » 27 июл 2015, 15:07

Всем доброго времени суток.
При "отписках" жителям и в прокуратуру о невозможности установки пандуса ОБЯЗАТЕЛЬНО УЧИТЫВАЙТЕ, чтобы РЕАЛЬНО было невозможно поставить ни пандус, НИ ОСОБЕННО ПОДЪЕМНУЮ ПЛАТФОРМУ !!!
Позиция нашего околоМКАДного суда такова: "раз пандус поставить нельзя, ставьте ЛЮБОЕ устройство для передвижения МГН", (любое устройство - читай платформа, а она электрическая, мощная и ОООЧЕНЬ дорогая). На мои вопросы про финансирование суд говорит "мы сейчас УК обяжем, а вы потом с города деньги регрессом. Вы за все отвечаете".

Учитывая изложенное, форумчанам на заметку: если не хотите ставить пандус (откидной = 9т.р., обычный - 2 рельса и литр водки :idea: ), но у в доме есть реальная техническая возможность поставить подъемную платформу -- лучше ставьте пандус, платформа обойдется раз в 20 дороже, не говоря уже про ее обслуживание гопников, которые будут ее использовать в качестве карусели (случаи были).
У нас сложилась ситуация, что пандус при желании поставить таки-можно было (ключевое слово - "при желании" :? ), а вот платформу действительно никак, в подъезде итак не развернешься.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20707
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4909 раза
Поблагодарили: 16628 раза

Re: Пандусы и подъемники для маломобильных групп населения!

#18 Сообщение burmistr » 27 июл 2015, 23:11

Лелик, а что реально заставляют ставить электрические подъёмники?

Лёлик
Новичок
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 03 июн 2015, 16:05
Поблагодарили: 12 раза

Re: Пандусы и подъемники для маломобильных групп населения!

#19 Сообщение Лёлик » 28 июл 2015, 14:24

burmistr писал(а):Лелик, а что реально заставляют ставить электрические подъёмники?

На предпоследнем судебном заседании судья потребовала либо ходатайствовать о назначении экспертизы и оплатить ее (хотя это ПРАВО а не обязанность) либо принести техзаключение специальнообченногочеловека (читай - инженера-строителя) о невозможности установить Л_Ю_Б_О_Е устройство для МГН (акромя пандуса - только платформа).

Изначально иск был на откидной пандус, НО !!! с подачи многоуважаемой "вашей чести" :idea: исковые требования были уточнены :ugeek: и просили уже "любое устройство для МГН".

На мои возражения относительно оплаты было сказано "я Вас своим решением обяжу, а Вы регрессом к городу. Практика МГС такая была". :cry:

Беспредел околоМКАДошных судов ! :!:
Вложения
33-31184_2014_-_Opredelenie_suda_apellyacionnoi_instancii__(06.08.2014) (3).doc
апелляция раз
(59.5 KiB) Загружено 130 раз
33-25887_2014_-_Opredelenie_suda_apellyacionnoi_instancii__(30.09.2014).doc
апелляция двас
(72 KiB) Загружено 92 раз

Лёлик
Новичок
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 03 июн 2015, 16:05
Поблагодарили: 12 раза

Re: Пандусы и подъемники для маломобильных групп населения!

#20 Сообщение Лёлик » 29 июл 2015, 09:42

Собсно, решение
Вложения
бутылкина решение л.3 - копия.jpg
бутылкина решение л.2 - копия.jpg
бутылкина решение л.1 - копия.jpg


Вернуться в «СТРОИТЕЛЬНЫЕ КОНСТРУКЦИИ (ФУНДАМЕНТЫ, ФАСАДЫ, КРОВЛИ...)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей