CRM-система для УК и ТСЖ

Кто отбивался от ГЖИ от ст. 7.22 КоАП РФ?

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Ксения Мартемьянова
Новичок
Сообщений: 45
Возраст: 30
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 07:21
Откуда: Томск
Благодарил (а): 12 раза
Поблагодарили: 4 раза

Кто отбивался от ГЖИ от ст. 7.22 КоАП РФ?

#1 Сообщение Ксения Мартемьянова » 21 авг 2014, 04:41

Доброе утро! Коллеги поделитесь опытом. Ситуация следующая: Квартира сверху с декабря прошлого года, периодически подтапливает соседей снизу. В свою квартиру (верхние) доступ не предоставляли, попали в квартиру только недавно, как выяснилось у людей оч дорогой ремонт, и все коммуникации зашиты в короб. ГЖИ хочет наказать руководителя по ст. 7.22 КоАП РФ. Акты об отказе в предоставлении доступа составлены, уведомления были отправлены заказным письмом с уведомлением, ну и соответственно на руководителя уже составлен протокол об а/п. Что думаете?

Аватар пользователя
Злобный_Мыш
Ветеран
Сообщений: 549
Возраст: 29
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 06:47
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 67 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Кто отбивался от ГЖИ от ст. 7.22 КоАП РФ?

#2 Сообщение Злобный_Мыш » 21 авг 2014, 04:59

Ксения Мартемьянова писал(а):Доброе утро! Коллеги поделитесь опытом. Ситуация следующая: Квартира сверху с декабря прошлого года, периодически подтапливает соседей снизу. В свою квартиру (верхние) доступ не предоставляли, попали в квартиру только недавно, как выяснилось у людей оч дорогой ремонт, и все коммуникации зашиты в короб. ГЖИ хочет наказать руководителя по ст. 7.22 КоАП РФ. Акты об отказе в предоставлении доступа составлены, уведомления были отправлены заказным письмом с уведомлением, ну и соответственно на руководителя уже составлен протокол об а/п. Что думаете?


Ксения, протокол скиньте сюда - чего-нибудь попробуем придумать...

Аватар пользователя
Ксения Мартемьянова
Новичок
Сообщений: 45
Возраст: 30
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 07:21
Откуда: Томск
Благодарил (а): 12 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Кто отбивался от ГЖИ от ст. 7.22 КоАП РФ?

#3 Сообщение Ксения Мартемьянова » 21 авг 2014, 05:30

Вот...
Вложения
Image0070.JPG

Аватар пользователя
Злобный_Мыш
Ветеран
Сообщений: 549
Возраст: 29
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 06:47
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 67 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Кто отбивался от ГЖИ от ст. 7.22 КоАП РФ?

#4 Сообщение Злобный_Мыш » 21 авг 2014, 07:23

Ксения, почитал Ваш протокол. Ситуация конечно интересная...

Ну что могу сказать: обжалуйте однозначно, пробуйте бить на:

1) ч. 2 ст. 2.1 КоАП Юридическое лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых настоящим Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, . но опять же: но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению

2) дальше самая расхожая по подобным делам ст. 2.9 КоАП "малозначительность": При малозначительности совершенного административного правонарушения судья, орган, должностное лицо, уполномоченные решить дело об административном правонарушении, могут освободить лицо, совершившее административное правонарушение, от административной ответственности и ограничиться устным замечанием. хотя можно найти тонну аргументов почему деяние не малозначительно, но тем не менее... По вопросу малозначительности почитайте: Постановление пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 02.06.2004 N 10 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях"

3) Может вы скопировали не весь протокол конечно, но я не увидел некоторых обязательных реквизитов (например - Объяснений лица привлекаемого к ответственности). В связи с этим обратите внимание на ст. 28.2 КоАП (особенно п. 2) - там прописаны обязательные требования к протоколу, посмотрите протокол внимательно - если чего-то что указанное в статье там нет - возможность отменить протокол.

кроме всего прочего от себя добавлю:
1. устраните нарушение как можно скорее, это от ответстевенности Вас конечно не освободит, но если что - сыграет Вам наруку.
2. я думаю - ждите такой же протокол еще и на юридическое лицо, так как санкция статьи 7.22, подразумевает что наказываются одновременно и само юр. лицо и руководитель лично...так что скорее всего такой протокол либо уже у Вас есть, либо будет составлен в ближайшее время.
3. Хоть санкция у статьи небольшая, но не сдавайтесь и боритесь до конца...пусть потратите больше денег и времени на подготовку документов/поездки в суд и тп, зато жилинспекция потом лишний раз может к Вам и не сунется, а будете молчать - с Вас вообще не слезут.

Удачи Вам, пишите о ходе дела ;)

Аватар пользователя
Ксения Мартемьянова
Новичок
Сообщений: 45
Возраст: 30
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 07:21
Откуда: Томск
Благодарил (а): 12 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Кто отбивался от ГЖИ от ст. 7.22 КоАП РФ?

#5 Сообщение Ксения Мартемьянова » 21 авг 2014, 10:24

Спасибо огромное!!!!
Пишу пояснения для директора, на постановление он один пойдет (я в отпуске буду). Вернусь, обязательно сообщу, чем там дело кончится...!!!

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4378
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 960 раза
Поблагодарили: 2568 раза

Re: Кто отбивался от ГЖИ от ст. 7.22 КоАП РФ?

#6 Сообщение Гость с Урала » 21 авг 2014, 21:36

Затянули вы конечно с решением вопроса... )) больше полу года квартиру топит... с Вашей стороны действительно бездействие получается... ))
Хотя отсутствие иска к виновнику, в качестве аргумента ГЖИ в обоснование бездействия УК выглядит конечно слабовато. Особенно с учётом того, что дом на непосредственном управлении (У Вас договор с собственниками на Управление или на Обслуживание? Каковы Ваши обязанности по договору?) и то, что это протечка из коммуникаций, а не к примеру халатные действия жильца при пользовании водой (может он тупо воду на пол льёт когда моется)... тоже не доказано... почему тогда претензии к УК, а к примеру не к собственнику? ))

В качестве практического совета: Мы в подобных случаях (при наличии протечки и отсутствии доступа) сразу отключаем воду по стояку "до устранения причин аварии", о чём составляем акт и делаем записи в диспетчерском журнале...
Тем самым придаём ситуации "аварийный статус", что в свою очередь накладывает на собственника "топящей" квартиры дополнительные обязанности и ответственность (а отсутствие воды и недовольство соседей стимулирует к более оперативному решению вопроса)...
К тому же отключение минимизирует возможный ущерб затапливаемой квартире.

Аватар пользователя
Ксения Мартемьянова
Новичок
Сообщений: 45
Возраст: 30
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 07:21
Откуда: Томск
Благодарил (а): 12 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Кто отбивался от ГЖИ от ст. 7.22 КоАП РФ?

#7 Сообщение Ксения Мартемьянова » 10 сен 2014, 07:39

ГЖИ привлекли все-таки к ответственности директора, ждем постановление, бум пробовать обжаловать!

Аватар пользователя
OE77OE
Модератор
Сообщений: 1719
Возраст: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 13:46
Откуда: город К.
Благодарил (а): 391 раза
Поблагодарили: 1695 раза
Контактная информация:

Re: Кто отбивался от ГЖИ от ст. 7.22 КоАП РФ?

#8 Сообщение OE77OE » 10 сен 2014, 12:53

за малозначительностью вряд ли суд освободит...я так поняла, что УК не предоставили документы, подтверждающие их "должную степень осмотрительности и степень заботливости"
то есть те документы, которые прямо указывают, что в топившую заявителей квартиру пытались попасть и пытались принудить к допуску персонала УК

мы по 7.22 освобождены были 2 раза (протечка кровли) именно за малозначительностью, т.к. доказали, что и общие собрания собирали по этим вопросам и доводили информацию до собственников и уполномоченного, но все доказывали бумажками

а вот по 19.5 (температура гор. воды) не получилось, т.к. не смогли документально доказать, что к РСО предъявляли претензии - не было договора ресурсоснабжения с ними на тот момент, наше письмо в их адрес судью не убедило

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20737
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4917 раза
Поблагодарили: 16652 раза

Re: Кто отбивался от ГЖИ от ст. 7.22 КоАП РФ?

#9 Сообщение burmistr » 10 сен 2014, 19:49

Как всегда все упирается в отсутствие вовремя составленного акта недопуска. Всегда всем говорю, чтоб в договор управления включали порядок составления такого акта (в 354м такого нет) + порядок уведомления собственника.

Сами, составив акт по заливу канализацией (и такое бывает), отбили 1,5 миллиона почти...

Аватар пользователя
Ксения Мартемьянова
Новичок
Сообщений: 45
Возраст: 30
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 07:21
Откуда: Томск
Благодарил (а): 12 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Кто отбивался от ГЖИ от ст. 7.22 КоАП РФ?

#10 Сообщение Ксения Мартемьянова » 11 сен 2014, 06:08

burmistr писал(а):Как всегда все упирается в отсутствие вовремя составленного акта недопуска. Всегда всем говорю, чтоб в договор управления включали порядок составления такого акта (в 354м такого нет) + порядок уведомления собственника.

Сами, составив акт по заливу канализацией (и такое бывает), отбили 1,5 миллиона почти...


Акты об отказе в предоставлении доступа к общему имуществу есть, ГЖИ упирает на то, что мы не обратились в суд с исковым заявлением. Имея определенный опыт в таких процессах, которые затягивались на полгода и даже год, приняли решение воздействовать на жильцов другим способом, который оказался не менее эффективным, поскольку в квартиру пустили, разобрали короба, нарушений в работе инженерных коммуникаций не обнаружено, таким образом, думаю, что жильцы "баловались" в своей большой ванне с гидромассажем.


Вернуться в «РЕШЕНИЕ СПОРНЫХ СИТУАЦИЙ ПРИ УПРАВЛЕНИИ МКД»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей