vk youtube zen telegram
+7(495) 118-21-35
crm
+7(495) 118-21-35
vk youtube zen telegram

До семинара в Сочи осталось

  • 9
  • 3
дня

Форум

ГлавнаяСпецсчет. Использование средств капремонта

Спецсчет. Использование средств капремонта

Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ МКД » ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ СОБСТВЕННИКОВ ПО ПОВОДУ КАПРЕМОНТА МКД
RSS
Спецсчет. Использование средств капремонта
 
#91
Это нравится:0Да/0Нет
29.01.2020 15:25:24
Цитата
Ильич написал:
А зачем дублируете вопросы? Все не слепые.
Для верности. Спасибо! :)
 
#92
Это нравится:0Да/0Нет
17.04.2020 21:58:58
Цитата
Анимаиса1 написал:
Мы (ТСЖ) сделали уже три разных кап.ремонта. Ремонт крыши, отмостки и замену теплообменника. Ни одной экспертизы не делали. У нас спецсчет капремонта на ТСЖ.
В банк вместе с п/п отправляем сканы решения ОСС о проведении кап.ремонта, договор и счета на оплату. Единственно, что напрягало это ограничение на размер аванса по кап.ремонту в 30% от стоимости работ. В случае с теплообменником пришлось выкручиваться.
Никто не подскажет, а можно самим приобрести материалы и складировать и выдавать их (материалы) производителям работ? И как это правильно технически сделать.
.
Т.к. есть случаи получения аванса и отсутствие работ в дальнейшем....
 
#93
Это нравится:1Да/0Нет
18.04.2020 00:55:40
Да, уже можно. На ОСС отдельным пунктом прописываете механизм исполнения решения о проведении кап.ремонта. А именно, уточнение объема работ, подбор подрядчиков, утверждение смет, заключение договоров поручаете .... Затем заключаете договор поставки материалов для выполнения работ по капитальному ремонту от имени ТСЖ. В банк представляете этот договор поставки и УПД(универсальный передаточный документ). И банк проводит оплату полностью. У меня есть все документы, но они в pdf, редактировать их сложно, чтобы убрать перс.данные. Спецсчет в Сбербанке, время кап.ремонта декабрь 2019 года. Меняли по кап.ремонту теплообменник. Закуп материалов на ТСЖ выгоден и подрядчику, если он на УСН -доходы 6%.
 
#94
Это нравится:0Да/0Нет
18.04.2020 07:35:35
Цитата
Анимаиса написал:
На ОСС отдельным пунктом прописываете механизм исполнения решения о проведении кап.ремонта. А именно, уточнение объема работ, подбор подрядчиков, утверждение смет, заключение договоров поручаете
Доброе утро. Если не трудно, дайте формулировку для ОСС, остальное я сам придумаю.
 
#95
Это нравится:0Да/0Нет
18.04.2020 07:45:54
Цитата
Анимаиса написал:
Да, уже можно. ….
А, когда стало можно. и где об этом узнать поподробнее?
 
#96
Это нравится:0Да/0Нет
18.04.2020 08:20:49
Цитата
о-хо-хо написал:
А, когда стало можно. и где об этом узнать поподробнее?
Дело в том, что никогда не было "нельзя"!
В договоре прописывается то, что делается. Нигде не сказано, что материалы обязательно должен закупить исполнитель. Давальческое сырьё - обычная практика. Мы сами закупали трубы, а замену стояков делал подрядчик.
Договор капремонта - обычный договор подряда с рядом особенностей, прописанных в ЖК и ГОСТ Р 56193-2014. И ничего больше придумывать не надо.
 
#97
Это нравится:0Да/0Нет
18.04.2020 09:33:09
Цитата
Ильич написал:
Давальческое сырьё - обычная практика. Мы сами закупали трубы, а замену стояков делал подрядчик.
Ильич, вы сами закупали трубы именно со спецсчёта?
 
#98
Это нравится:0Да/0Нет
18.04.2020 09:39:49
Цитата
FSerg написал:
со спецсчёта?
Нет.
 
#99
Это нравится:0Да/0Нет
18.04.2020 09:40:35
Цитата
Ильич написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
А, когда стало можно. и где об этом узнать поподробнее?
Дело в том, что никогда не было "нельзя"!
В договоре прописывается то, что делается. Нигде не сказано, что материалы обязательно должен закупить исполнитель. Давальческое сырьё - обычная практика. Мы сами закупали трубы, а замену стояков делал подрядчик.
Договор капремонта - обычный договор подряда с рядом особенностей, прописанных в ЖК и ГОСТ Р 56193-2014. И ничего больше придумывать не надо.
А, как это в решении ОСС звучало? Приняли решение заключить договор сООО на проведение работ. -ок, банк деньги перечислил на ООО.
а как закупку труб ТСЖ со спецсчета проводили? в банк-же договор надо нести..
Вы-ж не могли принести договор на закупку труб заключенный сами с собой..
 
#100
Это нравится:0Да/0Нет
18.04.2020 09:49:04
Цитата
о-хо-хо написал:
акупку труб ТСЖ со спецсчета проводили?
Не со спецсчёта. Там было комбинированное финансирование: спецсчёт+деньги с "обычного" счёта+дополнительные сборы с собственников. Денег спецсчёта не хватало, а трубы сгнили.
 
#101
Это нравится:0Да/0Нет
18.04.2020 10:04:23
Ильич,
ок, тогда вообще без проблем, … "материал предоставляет Заказчик"..
 
#102
Это нравится:0Да/0Нет
18.04.2020 14:13:53
Цитата
о-хо-хо написал:
А, когда стало можно. и где об этом узнать поподробнее?
Цитата
Ильич написал:
Дело в том, что никогда не было "нельзя"!
Согласна с Ильичём. Я, например, звонила в Сбербанк и спрашивала ...., а мне отвечали, нет-нельзя. А тут человек просто взял и отправил документы на поставку материалов для кап.ремонта со спецсчета. Формулировки на собрании совершенно обычные. Утверждение перечня работ по кап.ремонту, определение предельной стоимости работ и сроки проведения этих работ, определение источника финансирования работ по кап.ремонту, определение лица, уполномоченного ..... Нестандартный пункт только один, я о нём писала выше:
Цитата
Анимаиса написал:
На ОСС отдельным пунктом прописываете механизм исполнения решения о проведении кап.ремонта. А именно, уточнение объема работ, подбор подрядчиков, утверждение смет, заключение договоров поручаете ....
 
#103
Это нравится:1Да/0Нет
18.04.2020 14:24:36
Цитата
о-хо-хо написал:
Вы-ж не могли принести договор на закупку труб заключенный сами с собой..
В договоре поставки предмет договора: "Поставщик обязуется поставить продукцию(материалы, сантехническое оборудование) для выполнения капитального ремонта внутридомовых сетей водоснабжения и т.д. и т.п." Договор поставку между ТСЖ и Поставщиком. Исполнитель работ это совсем другое юр.лицо, с ним отдельный договор на исполнение работ.
 
#104
Это нравится:0Да/0Нет
18.04.2020 15:04:54
Цитата
Анимаиса написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
Вы-ж не могли принести договор на закупку труб заключенный сами с собой..
В договоре поставки предмет договора: "Поставщик обязуется поставить продукцию(материалы, сантехническое оборудование) для выполнения капитального ремонта внутридомовых сетей водоснабжения и т.д. и т.п." Договор поставку между ТСЖ и Поставщиком. Исполнитель работ это совсем другое юр.лицо, с ним отдельный договор на исполнение работ.
Спасибо. Буду готовить собрание.
 
#105
Это нравится:0Да/0Нет
18.04.2020 18:20:33
Цитата
Анимаиса написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
Вы-ж не могли принести договор на закупку труб заключенный сами с собой..
В договоре поставки предмет договора: "Поставщик обязуется поставить продукцию(материалы, сантехническое оборудование) для выполнения капитального ремонта внутридомовых сетей водоснабжения и т.д. и т.п." Договор поставку между ТСЖ и Поставщиком. Исполнитель работ это совсем другое юр.лицо, с ним отдельный договор на исполнение работ.
А самим себе со спец счета можно перевести денежные средства для закупки материалов? (Естественно прописав это в протоколе ОС)
Или оплачивать со спец счета безналом?
 
#106
Это нравится:0Да/0Нет
18.04.2020 18:27:01
Мы на ОС будем голосовать за смету, стоит голосовать за конкретного исполнителя работ? Мы уже определились
 
#107
Это нравится:0Да/0Нет
19.04.2020 03:48:04
Цитата
Варвара Сергеевна написал:
А самим себе со спец счета можно перевести денежные средства для закупки материалов? (Естественно прописав это в протоколе ОС)Или оплачивать со спец счета безналом?
В договоре поставки Поставщик - это Продавец, покупатель- это ТСЖ. Суть договора поставки - это ТСЖ покупает материалы для выполнения работ по кап.ремонту. Оплата производилась безналично со спецсчета кап.ремонта ТСЖ на р/с счет Поставщика. Собственно сами работы по кап.ремонту выполняет другое лицо. Это может быть ООО, ИП или вообще физ.лицо.
 
#108
Это нравится:1Да/0Нет
19.04.2020 09:56:49
Цитата
Варвара Сергеевна написал:
стоит голосовать за конкретного исполнителя работ?
Нет. Зачем сужать себе поле для манёвра, если закон этого не требует?
 
#109
Это нравится:0Да/0Нет
04.08.2020 22:03:06
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как быть в ситуации. Совет Дома провел собрание о капремоте, утвердили смету, виды работ. Они нашли полрядчика, который является родственником одного из членов совета дома. В УК принесли протокол, смету. Инженер УК изучив смету увидел, что она завышена процентов на 40 среднерыночной,и предлагает найти другого подрядчика, совет дома в отказ. Какой есть выход? Ведь реально на эти деньги можно еще другие необходимые работы выполнить.
Деньги находятся на спецсчете дома. Совет Дома заваливает жалобами, что срываем капремонт и все такое...
 
#110
Это нравится:0Да/0Нет
04.08.2020 22:53:15
Цитата
Di@mond написал:
В УК принесли протокол, смету.
УК к деньгам отношения не имеет.
Есть смысл, но не право, контролировать качество, поскольку потом эксплуатировать. А деньги - чужие и нечего их считать в чужом кармане.
 
#111
Это нравится:0Да/0Нет
05.08.2020 08:30:32
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Di@mond написал:
В УК принесли протокол, смету.
УК к деньгам отношения не имеет.
Есть смысл, но не право, контролировать качество, поскольку потом эксплуатировать. А деньги - чужие и нечего их считать в чужом кармане.
Это понятно, но УК выступает в интересах друхих собственников) А тут группа людей преслеуя свои интересы мало того предоставила завышенную смету, она еще и неполная за эту сумму и отражает лишь 30% процентов работ от всего объема
 
#112
Это нравится:1Да/0Нет
05.08.2020 09:03:40
Цитата
Di@mond написал:
УК выступает в интересах друхих собственников)
1. Правовой основы нет.
2. По общечеловеческому и личному опыту: ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным.
Личный совет: отойдите в сторонку, не стойте в этом во всём...
 
#113
Это нравится:0Да/0Нет
21.01.2021 01:17:49
Цитата
 
#114
Это нравится:0Да/0Нет
21.01.2021 02:40:11
Цитата
Анимаиса написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
Вы-ж не могли принести договор на закупку труб заключенный сами с собой..
В договоре поставки предмет договора: "Поставщик обязуется поставить продукцию(материалы, сантехническое оборудование) для выполнения капитального ремонта внутридомовых сетей водоснабжения и т.д. и т.п." Договор поставку между ТСЖ и Поставщиком. Исполнитель работ это совсем другое юр.лицо, с ним отдельный договор на исполнение работ
Мы ТСЖ и имеем спецсчет на капремонт. Хотим отремонтировать фасад. Планируем заключить отдельные договоры на поставку материалов и на работы. Сколько максимально банк первоначально оплатит с нашего спецсчета поставщику за материалы? Может ли по практике быть оплачена сумма сразу целиком? Как быть, если завод работает только по предоплате? Возможно ли делить эти работы и поставку материалов на разные договоры по секциям дома? У нас Банк ВТБ.
Тут писали про УПД. Я правильно понимаю, что мы можем за материалы предоставить в банко договор поставки и УПД? Помогите, пожалуйста, разобраться.
Заранее спасибо!
 
#115
Это нравится:0Да/0Нет
21.01.2021 03:26:37
Цитата
Энергия М написал:
Планируем заключить отдельные договоры на поставку материалов и на работы.
Не получится.
Банк не разрешит вам оплатить материалы со спецсчета поставщику, а работы подрядчику.
Аванс переводится на счет подрядчику.
Ст.177 ЖК РФ
"3) акт приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по договору, указанному в пункте 2 настоящей части. Такой акт приемки не предоставляется в случае осуществления операции по выплате аванса на оказание услуг и (или) выполнение работ в размере не более чем тридцать процентов от стоимости таких услуг и (или) работ по договору, указанному в пункте 2 настоящей части."
Цитата
Энергия М написал:
Сколько максимально банк первоначально оплатит с нашего спецсчета поставщику за материалы?
Банк разрешит перевести максимум 30% от цены договора, которая будет включать стоимость работ и материалов.
На практике выглядит так.
Цена договора 1,7 млн., на материалы надо на 750 тыс.руб., а банк перечисляет аванс подрядчику 510 тыс.руб.
Подрядчик добавляет свои и работает.
Цитата
Энергия М написал:
Может ли по практике быть оплачена сумма сразу целиком?
Нет, не может. Банк читает ЖК РФ.
Цитата
Энергия М написал:
Как быть, если завод работает только по предоплате?
Предоплачивать :), других вариантов нет.
Цена материалов на заводе (например, кровельных) выглядит привлекательнее, чем в крупном сетевом строительном магазине,
однако, с учетом доставки, погрузки, разгрузки, хранения, экономия получается 5-7%. С завода с материалами выходит фура 12 метров, которая не
в каждый двор войдет, а к ней еще нужен погрузчик. Простой этой махины оплачивается. Если фура не смогла проехать, то она встает, и вы оплачиваете простой
и нанимаете грузчиков и Газель, чтобы материалы на объект завести.
Прийти она может поздно вечером, а разгружать придется ночью во дворе МКД. Жильцы будут довольны.
На завод не получится вернуть остатки материалов, а они обязательно останутся и/или купить материалов, которых обязательно не хватит.
А еще материалы надо где-то хранить, кому-то охранять.
У подрядчиков, как правило, есть возможность брать материалы в долг и небольшими партиями, которые не не требуют помещений для хранения и охраны.

Цитата
Энергия М написал:
Возможно ли делить эти работы и поставку материалов на разные договоры по секциям дома?
Я в договоре делил кровлю на 2 части - 800 м2 и 150 м2.
Сдача по договору поэтапная.
В смете нарисовал три колонки колонки, этап 1 (800 м2), этап 2 (150 м2) и всего.
По второму этапу прописал отсрочку платежа на 120 дней, потому могло оказаться так, что на счете не будет нужной суммы.
В договоре была указана предельная стоимость работ и материалов.
Оплата материалов и работ по факту.
На все материалы и на услуги, которые были оказаны подрядчику субподрядчиками, были предоставлены подтверждающие документы.
Закрывали оба этапа сразу. Сделали дополнительное соглашение, котором предельную стоимость заменили на фактическую, она оказалась меньше.
Банк ВТБ перевел остаток без вопросов.
 
#116
Это нравится:0Да/0Нет
12.05.2021 15:06:28
Коллеги доброго дня! Я правильно понял, что в процедуре реализации средств со спец счета, если владельцем является УК, сторонами будут являться только уполномоченный собранием собственник, УК, банк? То есть ГЖИ, ФКР и администрация МО никак не участвуют?
 
#117
Это нравится:0Да/0Нет
12.05.2021 21:45:20
Максим Сметанин, да.
 
#118
Это нравится:0Да/0Нет
16.12.2021 19:29:07
Приветствую,
также погружаюсь в тему капремонта фасада со спецсчета.

Прочитал ветку но ответов на вопросы не убавилось((

1. надо ли изготавливать проект при проведении КР в ОСС нет упоминания о нем и затраты не прописаны;
2. надо ли заключать договор технадзора в ОСС нет упоминания о нем и затраты не прописаны;
3. требуется ли выполнять весь комплекс работ который рекомендуется делать при КР;
4. КР фасада делали в текущем году (частично) и в следующем году также собственники хотят выполнять работы по КР фасада, скажем так этап 2, есть ли срок минимальный для выполнения данного вида работ.
5. кто из надзорных органов должен фиксировать выполнение КР и на основании чего вносится изменения в программу КР, надо ли кого информировать.
7. какой риск у УК владельца спецсчета по возврату денег потраченных на КР если ГЖИ или Прокуратуре не понравится выбранные работы или нарушена процедура (допустим нет проекта)

Я добросовестно перечитал ЖК РФ, ст. 48 Градостроительного кодекса и т.д. но ответа не нашел.
Причем есть много разных рекомендуемых актов которые уж очень детально регламентируют данный процесс.

Минстрой РФ не признал наши работы – работами по капитальному ремонту пока без последствий.

1 Стены, фасады

- Утепление цоколей, фасадов, в том числе монтаж фасадов с теплоизоляционной фасадной композиционной системой с наружным штукатурным слоем, монтаж фасада с навесной вентилируемой фасадной системой с подтвержденным классом пожарной опасности наружных стен (К) с внешней стороны, соответствующим установленному классу конструктивной пожарной опасности (С) жилого здания;

- замена оконных и балконных заполнений на энергоэффективные шумоизоляционные;

- остекление балконов и лоджий;

- ремонт балконов и лоджий с восстановлением гидроизоляции, плиточного покрытия, заменой или ремонтом ограждений, экранов;

- устройство козырьков над балконами и лоджиями верхних этажей, входами в подъезды и подвалы;

- ремонт фасадов, цоколей;

- ремонт пожарных лестниц;

- ремонт отмостки;

- ремонт наружных стен лифтовых шахт;

- замена и ремонт наружного водостока;

- ремонт межпанельных швов

СП 368.1325800.2017. Свод правил. Здания жилые. Правила проектирования капитального ремонта"

(утв. и введен в действие ...

ну и еще в продолжение:

1. Индивидуальный предприниматель должен быть членом СРО в области инженерных изысканий, архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта, либо цена договора не должна превышать 3 млн. руб. (Статья 55.8. Гр. Кодекса РФ).

Кто кроме банка это будет проверять и каковы последствия?
 
#119
Это нравится:0Да/0Нет
16.12.2021 19:56:38
В дополнение - может кому пригодится нормативка по теме
 
#120
Это нравится:0Да/0Нет
24.02.2022 14:39:25
Вопрос по кап. ремонту ТСЖ (спецсчет) .
Есть аварийные участки крыши над 1.2 подъездом. Всего 7.
Председатель говорит, что, если проводить ремонт крыши по к.р. так только всей, иначе нельзя. Прочитала, фигурируют «участки, вышедшие из строя», как я поняла, наша тема. Пообщалась с коллегами, ничего внятного не услышала. Хотелось бы не слышать мнение здесь.
P.s наверное, придётся сделать запрос в фонд кап.ремонта
 
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме
#91
29.01.2020
0 0
Цитата
Ильич написал:
А зачем дублируете вопросы? Все не слепые.
Для верности. Спасибо! :)
“ Цитировать
#92
17.04.2020
0 0
Цитата
Анимаиса1 написал:
Мы (ТСЖ) сделали уже три разных кап.ремонта. Ремонт крыши, отмостки и замену теплообменника. Ни одной экспертизы не делали. У нас спецсчет капремонта на ТСЖ.
В банк вместе с п/п отправляем сканы решения ОСС о проведении кап.ремонта, договор и счета на оплату. Единственно, что напрягало это ограничение на размер аванса по кап.ремонту в 30% от стоимости работ. В случае с теплообменником пришлось выкручиваться.
Никто не подскажет, а можно самим приобрести материалы и складировать и выдавать их (материалы) производителям работ? И как это правильно технически сделать.
.
Т.к. есть случаи получения аванса и отсутствие работ в дальнейшем....
“ Цитировать
#93
18.04.2020
1 0
Да, уже можно. На ОСС отдельным пунктом прописываете механизм исполнения решения о проведении кап.ремонта. А именно, уточнение объема работ, подбор подрядчиков, утверждение смет, заключение договоров поручаете .... Затем заключаете договор поставки материалов для выполнения работ по капитальному ремонту от имени ТСЖ. В банк представляете этот договор поставки и УПД(универсальный передаточный документ). И банк проводит оплату полностью. У меня есть все документы, но они в pdf, редактировать их сложно, чтобы убрать перс.данные. Спецсчет в Сбербанке, время кап.ремонта декабрь 2019 года. Меняли по кап.ремонту теплообменник. Закуп материалов на ТСЖ выгоден и подрядчику, если он на УСН -доходы 6%.
“ Цитировать
#94
18.04.2020
0 0
Цитата
Анимаиса написал:
На ОСС отдельным пунктом прописываете механизм исполнения решения о проведении кап.ремонта. А именно, уточнение объема работ, подбор подрядчиков, утверждение смет, заключение договоров поручаете
Доброе утро. Если не трудно, дайте формулировку для ОСС, остальное я сам придумаю.
“ Цитировать
#95
18.04.2020
0 0
Цитата
Анимаиса написал:
Да, уже можно. ….
А, когда стало можно. и где об этом узнать поподробнее?
“ Цитировать
#96
18.04.2020
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
А, когда стало можно. и где об этом узнать поподробнее?
Дело в том, что никогда не было "нельзя"!
В договоре прописывается то, что делается. Нигде не сказано, что материалы обязательно должен закупить исполнитель. Давальческое сырьё - обычная практика. Мы сами закупали трубы, а замену стояков делал подрядчик.
Договор капремонта - обычный договор подряда с рядом особенностей, прописанных в ЖК и ГОСТ Р 56193-2014. И ничего больше придумывать не надо.
“ Цитировать
#97
18.04.2020
0 0
Цитата
Ильич написал:
Давальческое сырьё - обычная практика. Мы сами закупали трубы, а замену стояков делал подрядчик.
Ильич, вы сами закупали трубы именно со спецсчёта?
“ Цитировать
#98
18.04.2020
0 0
Цитата
FSerg написал:
со спецсчёта?
Нет.
“ Цитировать
#99
18.04.2020
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
А, когда стало можно. и где об этом узнать поподробнее?
Дело в том, что никогда не было "нельзя"!
В договоре прописывается то, что делается. Нигде не сказано, что материалы обязательно должен закупить исполнитель. Давальческое сырьё - обычная практика. Мы сами закупали трубы, а замену стояков делал подрядчик.
Договор капремонта - обычный договор подряда с рядом особенностей, прописанных в ЖК и ГОСТ Р 56193-2014. И ничего больше придумывать не надо.
А, как это в решении ОСС звучало? Приняли решение заключить договор сООО на проведение работ. -ок, банк деньги перечислил на ООО.
а как закупку труб ТСЖ со спецсчета проводили? в банк-же договор надо нести..
Вы-ж не могли принести договор на закупку труб заключенный сами с собой..
“ Цитировать
#100
18.04.2020
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
акупку труб ТСЖ со спецсчета проводили?
Не со спецсчёта. Там было комбинированное финансирование: спецсчёт+деньги с "обычного" счёта+дополнительные сборы с собственников. Денег спецсчёта не хватало, а трубы сгнили.
“ Цитировать
#101
18.04.2020
0 0
Ильич,
ок, тогда вообще без проблем, … "материал предоставляет Заказчик"..
“ Цитировать
#102
18.04.2020
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
А, когда стало можно. и где об этом узнать поподробнее?
Цитата
Ильич написал:
Дело в том, что никогда не было "нельзя"!
Согласна с Ильичём. Я, например, звонила в Сбербанк и спрашивала ...., а мне отвечали, нет-нельзя. А тут человек просто взял и отправил документы на поставку материалов для кап.ремонта со спецсчета. Формулировки на собрании совершенно обычные. Утверждение перечня работ по кап.ремонту, определение предельной стоимости работ и сроки проведения этих работ, определение источника финансирования работ по кап.ремонту, определение лица, уполномоченного ..... Нестандартный пункт только один, я о нём писала выше:
Цитата
Анимаиса написал:
На ОСС отдельным пунктом прописываете механизм исполнения решения о проведении кап.ремонта. А именно, уточнение объема работ, подбор подрядчиков, утверждение смет, заключение договоров поручаете ....
“ Цитировать
#103
18.04.2020
1 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Вы-ж не могли принести договор на закупку труб заключенный сами с собой..
В договоре поставки предмет договора: "Поставщик обязуется поставить продукцию(материалы, сантехническое оборудование) для выполнения капитального ремонта внутридомовых сетей водоснабжения и т.д. и т.п." Договор поставку между ТСЖ и Поставщиком. Исполнитель работ это совсем другое юр.лицо, с ним отдельный договор на исполнение работ.
“ Цитировать
#104
18.04.2020
0 0
Цитата
Анимаиса написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
Вы-ж не могли принести договор на закупку труб заключенный сами с собой..
В договоре поставки предмет договора: "Поставщик обязуется поставить продукцию(материалы, сантехническое оборудование) для выполнения капитального ремонта внутридомовых сетей водоснабжения и т.д. и т.п." Договор поставку между ТСЖ и Поставщиком. Исполнитель работ это совсем другое юр.лицо, с ним отдельный договор на исполнение работ.
Спасибо. Буду готовить собрание.
“ Цитировать
#105
18.04.2020
0 0
Цитата
Анимаиса написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
Вы-ж не могли принести договор на закупку труб заключенный сами с собой..
В договоре поставки предмет договора: "Поставщик обязуется поставить продукцию(материалы, сантехническое оборудование) для выполнения капитального ремонта внутридомовых сетей водоснабжения и т.д. и т.п." Договор поставку между ТСЖ и Поставщиком. Исполнитель работ это совсем другое юр.лицо, с ним отдельный договор на исполнение работ.
А самим себе со спец счета можно перевести денежные средства для закупки материалов? (Естественно прописав это в протоколе ОС)
Или оплачивать со спец счета безналом?
“ Цитировать
#106
18.04.2020
0 0
Мы на ОС будем голосовать за смету, стоит голосовать за конкретного исполнителя работ? Мы уже определились
“ Цитировать
#107
19.04.2020
0 0
Цитата
Варвара Сергеевна написал:
А самим себе со спец счета можно перевести денежные средства для закупки материалов? (Естественно прописав это в протоколе ОС)Или оплачивать со спец счета безналом?
В договоре поставки Поставщик - это Продавец, покупатель- это ТСЖ. Суть договора поставки - это ТСЖ покупает материалы для выполнения работ по кап.ремонту. Оплата производилась безналично со спецсчета кап.ремонта ТСЖ на р/с счет Поставщика. Собственно сами работы по кап.ремонту выполняет другое лицо. Это может быть ООО, ИП или вообще физ.лицо.
“ Цитировать
#108
19.04.2020
1 0
Цитата
Варвара Сергеевна написал:
стоит голосовать за конкретного исполнителя работ?
Нет. Зачем сужать себе поле для манёвра, если закон этого не требует?
“ Цитировать
#109
04.08.2020
0 0
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как быть в ситуации. Совет Дома провел собрание о капремоте, утвердили смету, виды работ. Они нашли полрядчика, который является родственником одного из членов совета дома. В УК принесли протокол, смету. Инженер УК изучив смету увидел, что она завышена процентов на 40 среднерыночной,и предлагает найти другого подрядчика, совет дома в отказ. Какой есть выход? Ведь реально на эти деньги можно еще другие необходимые работы выполнить.
Деньги находятся на спецсчете дома. Совет Дома заваливает жалобами, что срываем капремонт и все такое...
“ Цитировать
#110
04.08.2020
0 0
Цитата
Di@mond написал:
В УК принесли протокол, смету.
УК к деньгам отношения не имеет.
Есть смысл, но не право, контролировать качество, поскольку потом эксплуатировать. А деньги - чужие и нечего их считать в чужом кармане.
“ Цитировать
#111
05.08.2020
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Di@mond написал:
В УК принесли протокол, смету.
УК к деньгам отношения не имеет.
Есть смысл, но не право, контролировать качество, поскольку потом эксплуатировать. А деньги - чужие и нечего их считать в чужом кармане.
Это понятно, но УК выступает в интересах друхих собственников) А тут группа людей преслеуя свои интересы мало того предоставила завышенную смету, она еще и неполная за эту сумму и отражает лишь 30% процентов работ от всего объема
“ Цитировать
#112
05.08.2020
1 0
Цитата
Di@mond написал:
УК выступает в интересах друхих собственников)
1. Правовой основы нет.
2. По общечеловеческому и личному опыту: ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным.
Личный совет: отойдите в сторонку, не стойте в этом во всём...
“ Цитировать
#113
21.01.2021
0 0
Цитата
“ Цитировать
#114
21.01.2021
0 0
Цитата
Анимаиса написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
Вы-ж не могли принести договор на закупку труб заключенный сами с собой..
В договоре поставки предмет договора: "Поставщик обязуется поставить продукцию(материалы, сантехническое оборудование) для выполнения капитального ремонта внутридомовых сетей водоснабжения и т.д. и т.п." Договор поставку между ТСЖ и Поставщиком. Исполнитель работ это совсем другое юр.лицо, с ним отдельный договор на исполнение работ
Мы ТСЖ и имеем спецсчет на капремонт. Хотим отремонтировать фасад. Планируем заключить отдельные договоры на поставку материалов и на работы. Сколько максимально банк первоначально оплатит с нашего спецсчета поставщику за материалы? Может ли по практике быть оплачена сумма сразу целиком? Как быть, если завод работает только по предоплате? Возможно ли делить эти работы и поставку материалов на разные договоры по секциям дома? У нас Банк ВТБ.
Тут писали про УПД. Я правильно понимаю, что мы можем за материалы предоставить в банко договор поставки и УПД? Помогите, пожалуйста, разобраться.
Заранее спасибо!
“ Цитировать
#115
21.01.2021
0 0
Цитата
Энергия М написал:
Планируем заключить отдельные договоры на поставку материалов и на работы.
Не получится.
Банк не разрешит вам оплатить материалы со спецсчета поставщику, а работы подрядчику.
Аванс переводится на счет подрядчику.
Ст.177 ЖК РФ
"3) акт приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по договору, указанному в пункте 2 настоящей части. Такой акт приемки не предоставляется в случае осуществления операции по выплате аванса на оказание услуг и (или) выполнение работ в размере не более чем тридцать процентов от стоимости таких услуг и (или) работ по договору, указанному в пункте 2 настоящей части."
Цитата
Энергия М написал:
Сколько максимально банк первоначально оплатит с нашего спецсчета поставщику за материалы?
Банк разрешит перевести максимум 30% от цены договора, которая будет включать стоимость работ и материалов.
На практике выглядит так.
Цена договора 1,7 млн., на материалы надо на 750 тыс.руб., а банк перечисляет аванс подрядчику 510 тыс.руб.
Подрядчик добавляет свои и работает.
Цитата
Энергия М написал:
Может ли по практике быть оплачена сумма сразу целиком?
Нет, не может. Банк читает ЖК РФ.
Цитата
Энергия М написал:
Как быть, если завод работает только по предоплате?
Предоплачивать :), других вариантов нет.
Цена материалов на заводе (например, кровельных) выглядит привлекательнее, чем в крупном сетевом строительном магазине,
однако, с учетом доставки, погрузки, разгрузки, хранения, экономия получается 5-7%. С завода с материалами выходит фура 12 метров, которая не
в каждый двор войдет, а к ней еще нужен погрузчик. Простой этой махины оплачивается. Если фура не смогла проехать, то она встает, и вы оплачиваете простой
и нанимаете грузчиков и Газель, чтобы материалы на объект завести.
Прийти она может поздно вечером, а разгружать придется ночью во дворе МКД. Жильцы будут довольны.
На завод не получится вернуть остатки материалов, а они обязательно останутся и/или купить материалов, которых обязательно не хватит.
А еще материалы надо где-то хранить, кому-то охранять.
У подрядчиков, как правило, есть возможность брать материалы в долг и небольшими партиями, которые не не требуют помещений для хранения и охраны.

Цитата
Энергия М написал:
Возможно ли делить эти работы и поставку материалов на разные договоры по секциям дома?
Я в договоре делил кровлю на 2 части - 800 м2 и 150 м2.
Сдача по договору поэтапная.
В смете нарисовал три колонки колонки, этап 1 (800 м2), этап 2 (150 м2) и всего.
По второму этапу прописал отсрочку платежа на 120 дней, потому могло оказаться так, что на счете не будет нужной суммы.
В договоре была указана предельная стоимость работ и материалов.
Оплата материалов и работ по факту.
На все материалы и на услуги, которые были оказаны подрядчику субподрядчиками, были предоставлены подтверждающие документы.
Закрывали оба этапа сразу. Сделали дополнительное соглашение, котором предельную стоимость заменили на фактическую, она оказалась меньше.
Банк ВТБ перевел остаток без вопросов.
“ Цитировать
#116
12.05.2021
0 0
Коллеги доброго дня! Я правильно понял, что в процедуре реализации средств со спец счета, если владельцем является УК, сторонами будут являться только уполномоченный собранием собственник, УК, банк? То есть ГЖИ, ФКР и администрация МО никак не участвуют?
“ Цитировать
#117
12.05.2021
0 0
Максим Сметанин, да.
“ Цитировать
#118
16.12.2021
0 0
Приветствую,
также погружаюсь в тему капремонта фасада со спецсчета.

Прочитал ветку но ответов на вопросы не убавилось((

1. надо ли изготавливать проект при проведении КР в ОСС нет упоминания о нем и затраты не прописаны;
2. надо ли заключать договор технадзора в ОСС нет упоминания о нем и затраты не прописаны;
3. требуется ли выполнять весь комплекс работ который рекомендуется делать при КР;
4. КР фасада делали в текущем году (частично) и в следующем году также собственники хотят выполнять работы по КР фасада, скажем так этап 2, есть ли срок минимальный для выполнения данного вида работ.
5. кто из надзорных органов должен фиксировать выполнение КР и на основании чего вносится изменения в программу КР, надо ли кого информировать.
7. какой риск у УК владельца спецсчета по возврату денег потраченных на КР если ГЖИ или Прокуратуре не понравится выбранные работы или нарушена процедура (допустим нет проекта)

Я добросовестно перечитал ЖК РФ, ст. 48 Градостроительного кодекса и т.д. но ответа не нашел.
Причем есть много разных рекомендуемых актов которые уж очень детально регламентируют данный процесс.

Минстрой РФ не признал наши работы – работами по капитальному ремонту пока без последствий.

1 Стены, фасады

- Утепление цоколей, фасадов, в том числе монтаж фасадов с теплоизоляционной фасадной композиционной системой с наружным штукатурным слоем, монтаж фасада с навесной вентилируемой фасадной системой с подтвержденным классом пожарной опасности наружных стен (К) с внешней стороны, соответствующим установленному классу конструктивной пожарной опасности (С) жилого здания;

- замена оконных и балконных заполнений на энергоэффективные шумоизоляционные;

- остекление балконов и лоджий;

- ремонт балконов и лоджий с восстановлением гидроизоляции, плиточного покрытия, заменой или ремонтом ограждений, экранов;

- устройство козырьков над балконами и лоджиями верхних этажей, входами в подъезды и подвалы;

- ремонт фасадов, цоколей;

- ремонт пожарных лестниц;

- ремонт отмостки;

- ремонт наружных стен лифтовых шахт;

- замена и ремонт наружного водостока;

- ремонт межпанельных швов

СП 368.1325800.2017. Свод правил. Здания жилые. Правила проектирования капитального ремонта"

(утв. и введен в действие ...

ну и еще в продолжение:

1. Индивидуальный предприниматель должен быть членом СРО в области инженерных изысканий, архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта, либо цена договора не должна превышать 3 млн. руб. (Статья 55.8. Гр. Кодекса РФ).

Кто кроме банка это будет проверять и каковы последствия?

“ Цитировать
#119
16.12.2021
0 0
В дополнение - может кому пригодится нормативка по теме
“ Цитировать
#120
24.02.2022
0 0
Вопрос по кап. ремонту ТСЖ (спецсчет) .
Есть аварийные участки крыши над 1.2 подъездом. Всего 7.
Председатель говорит, что, если проводить ремонт крыши по к.р. так только всей, иначе нельзя. Прочитала, фигурируют «участки, вышедшие из строя», как я поняла, наша тема. Пообщалась с коллегами, ничего внятного не услышала. Хотелось бы не слышать мнение здесь.
P.s наверное, придётся сделать запрос в фонд кап.ремонта
“ Цитировать
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме
Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ МКД » ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ СОБСТВЕННИКОВ ПО ПОВОДУ КАПРЕМОНТА МКД

Подписаться на рассылку
CAPTCHA

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!

Оставить заявку на сайт

На какой период нужен сайт

Нужно ли вам наполнение новостей на сайте по общегосударственным праздникам?

Нужен ли вам новый логотип

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Годовая подписка на вебинары

Являлись ли участником «Закрытой ветки» ранее

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Заказать звонок

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!

Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
Ваше сообщение отправлено !
Подключить онлайн кассы
CAPTCHA

Ваша заявка принята!

Оставить заявку на расчет квартплаты

Уже пользуетесь CRM-системой Квартира.Бурмистр.ру?

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Оставить заявку на брендирование

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Подключить маркетплейс услуг

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!