crm

До семинара в Сочи осталось

  • 9
  • 3
дня

Форум

ГлавнаяКорректировка отопления.

Корректировка отопления.

RSS
Корректировка отопления.
 
Аналогично. Маленький дом (24 квартиры) отбил стоимость ПУ за один сезон (200тр).
 
Цитата
burmistr пишет:
Я считал по московским нормативам в 2011-2013 годы. Выходило в 3 раза больше чем по ОДПУ...

Посчитаем - отпишусь!

И по суду расскажу обязательно!
 
Цитата
Ильич пишет:

Видимо по регионам нормативы разные. У нас выигрыш при ОДПУ - 50% и более.

Открыл норматив - 10-ти этажка свежей постройки 0,011 Гкал на 1 кв метр. Это при условии оплаты только в отопительный сезон.
307 отменили у нас с 1 августа 2015.
Реально по среднему по 1/12 платим по прибору где то 0,014 Гкал на 1 кв. метр, но все 12 месяцев.
Получается с ОДПУ переплата раза в 2.
Смотрел в соседнем городе (наша же область) - примерно то же самое.
При установке автоматики разница снижается, но на норматив всё равно не выходим.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
Ильич пишет:

Видимо по регионам нормативы разные. У нас выигрыш при ОДПУ - 50% и более.

Открыл норматив - 10-ти этажка свежей постройки 0,011 Гкал на 1 кв метр. Это при условии оплаты только в отопительный сезон.
307 отменили у нас с 1 августа 2015.
Реально по среднему по 1/12 платим по прибору где то 0,014 Гкал на 1 кв. метр, но все 12 месяцев.
Получается с ОДПУ переплата раза в 2.
Смотрел в соседнем городе (наша же область) - примерно то же самое.
При установке автоматики разница снижается, но на норматив всё равно не выходим.
У нас норматив в 3 (!) раза выше, правда и климат...
Всё считается. Если счётчик убыточен - на хрен железку, которую ещё купить, установить и обслуживать надо.
Я знаю кучу людей, которые выкинули электросчётчики. Живут и радуются.
 
Цитата
Ильич пишет:

Всё считается. Если счётчик убыточен - на хрен железку, которую ещё купить, установить и обслуживать надо.
Я знаю кучу людей, которые выкинули электросчётчики. Живут и радуются.
Если бы кто нибудь спрашивал.
Ставит РСО принудительно по 261-ФЗ.
 
Мы посчитали, в целом для Москвы выгодней для УК жить по нормативу, чем по ОДПУ, конечно если дом нормально готов к зиме, оборудован ИТП и тепловой контур обеспечен.

Но есть одно, НО! :!:

В норматив не заложены потери в вводных (промежуточных) сетях от тепловой камеры до стены дома и это портит всю картину.
Эти куски по сути брошены, на балансе и в ответственности у МОЭК не стоят, в свое время нас прогнули и заставили взять на себя потери по этим кускам, прописав их в Договорах энергоснабжения и мы их добросовестно платим вот уже три года!
Сейчас пытаемся с себя их скинуть, и вернуть оплаченные потери.
МОЭК сначала согласился, но со сменой руководства сказали жестко: "НЕТ".
Думаем идти в УФАС и в суд.


Есть у кого такой опыт!!?
Буду весьма признателен.
 
Данные сети входят в общее имущество (такое бывает если это новостойка)?
Если нет, то правда на вашей стороне - обслуживать сети, не являющиеся общим имуществом, а тем более оплачивать потери на чужых сетях вы не обязаны.
Если же это общедомовое имущество, то скорее всего придется провести ОСС, что бы собственники отказались от этих сетей в пользу владельца смежных сетей (у нас это администрация города), далее по заявлению сети признаются администрацией бесхозными и переходят на её ебаланс.
Делали так неоднократно - проблемм не было.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Данные сети входят в общее имущество (такое бывает если это новостойка)?
Если нет, то правда на вашей стороне - обслуживать сети, не являющиеся общим имуществом, а тем более оплачивать потери на чужых сетях вы не обязаны.
Если же это общедомовое имущество, то скорее всего придется провести ОСС, что бы собственники отказались от этих сетей в пользу владельца смежных сетей (у нас это администрация города), далее по заявлению сети признаются администрацией бесхозными и переходят на её ебаланс.
Делали так неоднократно - проблемм не было.

Да, дома новостройки, вообщем, им по 3-5 лет!
Утверждать, что это общее имущество дома однозначно нельзя! Так как перечень общего имущества не определен, в договорах управления они как общее имущество не зафиксированы и нет нигде доказательства, подтверждения того факта, что они относятся к общему имуществу. Земельный придомовой участок не межеван, к общему имуществу не относится.

Как теперь доказывать это в суде с РСО, договор в котором акт разграничения балансовой принадлежности сетей нами подписан и они по нему относятся к наше зоне ответственности.
Есть ли судебная практика??
 
У нас до суда никогда не доходило.
Я даже не понимаю как под домом, которому 3-5 лет может быть не межеванный участок? Это нереально.
У нас дома где то с 2008 года имеют и межеванные участки и подробный перечень общедомового имущества из проектной декларации, которая являлась неотъемлемой частью договоров долевого участия. Поэтому всё указано.
В любом случае - ссылаясь на границу балансовой принадлежности в действующем законодательстве (по ОДПУ) пишите заявление о признании этих сетей бесхозными и определении их балансовой принадлежности. Отказать не должны.
Только писать надо скорее всего в администрацию города.
После этого (не ранее) можно будет обращаться в РСО с заявлением о новом разраничении.
 
Друзья, помогите! возможно ли провести корректировку отпления и выстаивть собственникам счета за три года, если корректировку ни разу не проводили??, понимаю, что лохи...Но сейчас дом уходит в новую УК,а собственники нам должны 600 тыс....
 
Цитата
Анна Афанасьева пишет:
Друзья, помогите! возможно ли провести корректировку отпления и выстаивть собственникам счета за три года, если корректировку ни разу не проводили??
Нельзя. Только за прошедший год.
 
Волжский парень, нашла одно апелляционное определение ,правда оно 2012г., цитирую : "Установленная Правилами предоставления коммунальных услуг возможность проведения корректировки платы за отопления один раз в год, не содержит запрета на предъявление требований об оплате фактически потребленной тепловой энергии за предыдущие периоды"...
 
Попробуйте конечно, но помние, что гражданин у нас более слабая сторона и то, что вы сами прощёлкали корректировки в прошлые годы, будет трактоваться явно не в вашу пользу.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Попробуйте конечно, но помние, что гражданин у нас более слабая сторона и то, что вы сами прощёлкали корректировки в прошлые годы, будет трактоваться явно не в вашу пользу.
dash2 как поступить большие сомнения....
 
Цитата
Анна Афанасьева пишет:
как поступить большие сомнения....

Обратитесь письменно в ГЖИ, но боюсь они ответят всё же не в вашу пользу. Но вдруг.
 
А что вы теряете, коректировка не отменяет срок исковой давности. Если они по суду докажут, что не имеете право, то по решению суда спишите кредиторку.
Коректировка это всего лишь форма начисления.
 
Цитата
Александр7272 пишет:
А что вы теряете, коректировка не отменяет срок исковой давности. Если они по суду докажут, что не имеете право, то по решению суда спешите кредиторку.
Коректировка это всего лишь форма начисления.
Я приняла решение все-таки попробовать и предъявить, а там война план покажет.
 
Вы ведь документально можете доказать долг перед вами = счета поставщиков - выставленные суммы собственникам.
Конечно все лучше делать во время, но лично я нарушения не вижу.
 
Цитата
Александр7272 пишет:
Вы ведь документально можете доказать долг перед вами = счета поставщиков - выставленные суммы собственникам.
Конечно все лучше делать во время, но лично я нарушения не вижу.
Спасибо за поддержку, сегодня направили квитанции, завтра бомбанет!
 
Будете живы в понедельник, поделитесь как отреагировали.
 
Цитата
Александр7272 пишет:
Будете живы в понедельник, поделитесь как отреагировали.
Реакция будет одинаковая - что за 1 год выстави, что за 3, ведь этого в квитанциях не видно.
Если выставили первый раз, то обязательно пойдут заявления в жилищный контроль.
 
Стоит подготовить документы и разъяснения как для тех, так и для других.
На цифрах как-то лучше получается.
 
Я бы, честно говоря и по опыту, рассылал документы на перерасчёт с пояснительной бумажкой. количество вопросов резко уменьшается.
 
Жилищного контроля,прокуратуры с роспотребнадзором мы и с пояснениями не избежим, потому как начисления за три года :shock: ) Готовлюсь отбиваться от всех!
 
Плохо, допустим, что не проводили корректировку. Но, я понял, что интересы собственников вы не ущемляли? Они, типа, пользовались беспроцентным кредитованием за ваш счёт?
 
Цитата
Ильич пишет:
Плохо, допустим, что не проводили корректировку. Но, я понял, что интересы собственников вы не ущемляли? Они, типа, пользовались беспроцентным кредитованием за ваш счёт?
получается так... :|
 
Ну, собственно, тактика понятна: плохо, что нарушали, но никого не обижали.
 
Цитата
Ильич пишет:
Плохо, допустим, что не проводили корректировку. Но, я понял, что интересы собственников вы не ущемляли? Они, типа, пользовались беспроцентным кредитованием за ваш счёт?
Допустим вы забыли выставить ОДН и забывали делать это несколько месяцев.
Можете вы потом выставить его за все пропущенные месяцы?
Интересы собственников вы не ущемляли, опи пользовались беспроцентным кредитованием и т.д.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Плохо, допустим, что не проводили корректировку. Но, я понял, что интересы собственников вы не ущемляли? Они, типа, пользовались беспроцентным кредитованием за ваш счёт?
Допустим вы забыли выставить ОДН и забывали делать это несколько месяцев.
Можете вы потом выставить его за все пропущенные месяцы?
Интересы собственников вы не ущемляли, опи пользовались беспроцентным кредитованием и т.д.
Думаю, что можно и выставить. Я б выставил, не задумываясь, и у меня в ТСЖ поворчали бы и заплатили. Но это - ТСЖ, тут других денег нет. Какие доводы (нормативно-правовые) против? Ресурсы-то израсходованы, деньги в адрес РСО заплачены.
Если по понятиям, то зависит от величины сумм. Ну, рассрочку предоставить на несколько месяцев, если в напряг. Что, любая техническая ошибка, если она в пользу собственника, не исправима?
 
Цитата
Ильич пишет:
Что, любая техническая ошибка, если она в пользу собственника, не исправима?
Насколько я могу вспомнить (могу конечно ошибаться), но у нас ГЖИ четко стоит на своём - вовремя не сделал, больше права не имеешь. Типа сам виноват.
#31
0 0
Аналогично. Маленький дом (24 квартиры) отбил стоимость ПУ за один сезон (200тр).
#32
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Я считал по московским нормативам в 2011-2013 годы. Выходило в 3 раза больше чем по ОДПУ...

Посчитаем - отпишусь!

И по суду расскажу обязательно!
#33
0 0
Цитата
Ильич пишет:

Видимо по регионам нормативы разные. У нас выигрыш при ОДПУ - 50% и более.

Открыл норматив - 10-ти этажка свежей постройки 0,011 Гкал на 1 кв метр. Это при условии оплаты только в отопительный сезон.
307 отменили у нас с 1 августа 2015.
Реально по среднему по 1/12 платим по прибору где то 0,014 Гкал на 1 кв. метр, но все 12 месяцев.
Получается с ОДПУ переплата раза в 2.
Смотрел в соседнем городе (наша же область) - примерно то же самое.
При установке автоматики разница снижается, но на норматив всё равно не выходим.
#34
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
Ильич пишет:

Видимо по регионам нормативы разные. У нас выигрыш при ОДПУ - 50% и более.

Открыл норматив - 10-ти этажка свежей постройки 0,011 Гкал на 1 кв метр. Это при условии оплаты только в отопительный сезон.
307 отменили у нас с 1 августа 2015.
Реально по среднему по 1/12 платим по прибору где то 0,014 Гкал на 1 кв. метр, но все 12 месяцев.
Получается с ОДПУ переплата раза в 2.
Смотрел в соседнем городе (наша же область) - примерно то же самое.
При установке автоматики разница снижается, но на норматив всё равно не выходим.
У нас норматив в 3 (!) раза выше, правда и климат...
Всё считается. Если счётчик убыточен - на хрен железку, которую ещё купить, установить и обслуживать надо.
Я знаю кучу людей, которые выкинули электросчётчики. Живут и радуются.
#35
0 0
Цитата
Ильич пишет:

Всё считается. Если счётчик убыточен - на хрен железку, которую ещё купить, установить и обслуживать надо.
Я знаю кучу людей, которые выкинули электросчётчики. Живут и радуются.
Если бы кто нибудь спрашивал.
Ставит РСО принудительно по 261-ФЗ.
#36
0 0
Мы посчитали, в целом для Москвы выгодней для УК жить по нормативу, чем по ОДПУ, конечно если дом нормально готов к зиме, оборудован ИТП и тепловой контур обеспечен.

Но есть одно, НО! :!:

В норматив не заложены потери в вводных (промежуточных) сетях от тепловой камеры до стены дома и это портит всю картину.
Эти куски по сути брошены, на балансе и в ответственности у МОЭК не стоят, в свое время нас прогнули и заставили взять на себя потери по этим кускам, прописав их в Договорах энергоснабжения и мы их добросовестно платим вот уже три года!
Сейчас пытаемся с себя их скинуть, и вернуть оплаченные потери.
МОЭК сначала согласился, но со сменой руководства сказали жестко: "НЕТ".
Думаем идти в УФАС и в суд.


Есть у кого такой опыт!!?
Буду весьма признателен.
#37
0 0
Данные сети входят в общее имущество (такое бывает если это новостойка)?
Если нет, то правда на вашей стороне - обслуживать сети, не являющиеся общим имуществом, а тем более оплачивать потери на чужых сетях вы не обязаны.
Если же это общедомовое имущество, то скорее всего придется провести ОСС, что бы собственники отказались от этих сетей в пользу владельца смежных сетей (у нас это администрация города), далее по заявлению сети признаются администрацией бесхозными и переходят на её ебаланс.
Делали так неоднократно - проблемм не было.
#38
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Данные сети входят в общее имущество (такое бывает если это новостойка)?
Если нет, то правда на вашей стороне - обслуживать сети, не являющиеся общим имуществом, а тем более оплачивать потери на чужых сетях вы не обязаны.
Если же это общедомовое имущество, то скорее всего придется провести ОСС, что бы собственники отказались от этих сетей в пользу владельца смежных сетей (у нас это администрация города), далее по заявлению сети признаются администрацией бесхозными и переходят на её ебаланс.
Делали так неоднократно - проблемм не было.

Да, дома новостройки, вообщем, им по 3-5 лет!
Утверждать, что это общее имущество дома однозначно нельзя! Так как перечень общего имущества не определен, в договорах управления они как общее имущество не зафиксированы и нет нигде доказательства, подтверждения того факта, что они относятся к общему имуществу. Земельный придомовой участок не межеван, к общему имуществу не относится.

Как теперь доказывать это в суде с РСО, договор в котором акт разграничения балансовой принадлежности сетей нами подписан и они по нему относятся к наше зоне ответственности.
Есть ли судебная практика??
#39
0 0
У нас до суда никогда не доходило.
Я даже не понимаю как под домом, которому 3-5 лет может быть не межеванный участок? Это нереально.
У нас дома где то с 2008 года имеют и межеванные участки и подробный перечень общедомового имущества из проектной декларации, которая являлась неотъемлемой частью договоров долевого участия. Поэтому всё указано.
В любом случае - ссылаясь на границу балансовой принадлежности в действующем законодательстве (по ОДПУ) пишите заявление о признании этих сетей бесхозными и определении их балансовой принадлежности. Отказать не должны.
Только писать надо скорее всего в администрацию города.
После этого (не ранее) можно будет обращаться в РСО с заявлением о новом разраничении.
#40
0 0
Друзья, помогите! возможно ли провести корректировку отпления и выстаивть собственникам счета за три года, если корректировку ни разу не проводили??, понимаю, что лохи...Но сейчас дом уходит в новую УК,а собственники нам должны 600 тыс....
#41
0 0
Цитата
Анна Афанасьева пишет:
Друзья, помогите! возможно ли провести корректировку отпления и выстаивть собственникам счета за три года, если корректировку ни разу не проводили??
Нельзя. Только за прошедший год.
#42
0 0
Волжский парень, нашла одно апелляционное определение ,правда оно 2012г., цитирую : "Установленная Правилами предоставления коммунальных услуг возможность проведения корректировки платы за отопления один раз в год, не содержит запрета на предъявление требований об оплате фактически потребленной тепловой энергии за предыдущие периоды"...
#43
0 0
Попробуйте конечно, но помние, что гражданин у нас более слабая сторона и то, что вы сами прощёлкали корректировки в прошлые годы, будет трактоваться явно не в вашу пользу.
#44
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Попробуйте конечно, но помние, что гражданин у нас более слабая сторона и то, что вы сами прощёлкали корректировки в прошлые годы, будет трактоваться явно не в вашу пользу.
dash2 как поступить большие сомнения....
#45
0 0
Цитата
Анна Афанасьева пишет:
как поступить большие сомнения....

Обратитесь письменно в ГЖИ, но боюсь они ответят всё же не в вашу пользу. Но вдруг.
#46
0 0
А что вы теряете, коректировка не отменяет срок исковой давности. Если они по суду докажут, что не имеете право, то по решению суда спишите кредиторку.
Коректировка это всего лишь форма начисления.
#47
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:
А что вы теряете, коректировка не отменяет срок исковой давности. Если они по суду докажут, что не имеете право, то по решению суда спешите кредиторку.
Коректировка это всего лишь форма начисления.
Я приняла решение все-таки попробовать и предъявить, а там война план покажет.
#48
0 0
Вы ведь документально можете доказать долг перед вами = счета поставщиков - выставленные суммы собственникам.
Конечно все лучше делать во время, но лично я нарушения не вижу.
#49
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:
Вы ведь документально можете доказать долг перед вами = счета поставщиков - выставленные суммы собственникам.
Конечно все лучше делать во время, но лично я нарушения не вижу.
Спасибо за поддержку, сегодня направили квитанции, завтра бомбанет!
#50
0 0
Будете живы в понедельник, поделитесь как отреагировали.
#51
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:
Будете живы в понедельник, поделитесь как отреагировали.
Реакция будет одинаковая - что за 1 год выстави, что за 3, ведь этого в квитанциях не видно.
Если выставили первый раз, то обязательно пойдут заявления в жилищный контроль.
#52
0 0
Стоит подготовить документы и разъяснения как для тех, так и для других.
На цифрах как-то лучше получается.
#53
0 0
Я бы, честно говоря и по опыту, рассылал документы на перерасчёт с пояснительной бумажкой. количество вопросов резко уменьшается.
#54
0 0
Жилищного контроля,прокуратуры с роспотребнадзором мы и с пояснениями не избежим, потому как начисления за три года :shock: ) Готовлюсь отбиваться от всех!
#55
0 0
Плохо, допустим, что не проводили корректировку. Но, я понял, что интересы собственников вы не ущемляли? Они, типа, пользовались беспроцентным кредитованием за ваш счёт?
#56
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Плохо, допустим, что не проводили корректировку. Но, я понял, что интересы собственников вы не ущемляли? Они, типа, пользовались беспроцентным кредитованием за ваш счёт?
получается так... :|
#57
0 0
Ну, собственно, тактика понятна: плохо, что нарушали, но никого не обижали.
#58
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Плохо, допустим, что не проводили корректировку. Но, я понял, что интересы собственников вы не ущемляли? Они, типа, пользовались беспроцентным кредитованием за ваш счёт?
Допустим вы забыли выставить ОДН и забывали делать это несколько месяцев.
Можете вы потом выставить его за все пропущенные месяцы?
Интересы собственников вы не ущемляли, опи пользовались беспроцентным кредитованием и т.д.
#59
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Плохо, допустим, что не проводили корректировку. Но, я понял, что интересы собственников вы не ущемляли? Они, типа, пользовались беспроцентным кредитованием за ваш счёт?
Допустим вы забыли выставить ОДН и забывали делать это несколько месяцев.
Можете вы потом выставить его за все пропущенные месяцы?
Интересы собственников вы не ущемляли, опи пользовались беспроцентным кредитованием и т.д.
Думаю, что можно и выставить. Я б выставил, не задумываясь, и у меня в ТСЖ поворчали бы и заплатили. Но это - ТСЖ, тут других денег нет. Какие доводы (нормативно-правовые) против? Ресурсы-то израсходованы, деньги в адрес РСО заплачены.
Если по понятиям, то зависит от величины сумм. Ну, рассрочку предоставить на несколько месяцев, если в напряг. Что, любая техническая ошибка, если она в пользу собственника, не исправима?
#60
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Что, любая техническая ошибка, если она в пользу собственника, не исправима?
Насколько я могу вспомнить (могу конечно ошибаться), но у нас ГЖИ четко стоит на своём - вовремя не сделал, больше права не имеешь. Типа сам виноват.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!