crm

До семинара в Сочи осталось

  • 1
  • 0
  • 4
дня

Форум

ГлавнаяПисьмо Минстроя N 26618-АЧ/04 от 21 июня 2018 г.

Письмо Минстроя N 26618-АЧ/04 от 21 июня 2018 г.

RSS
Письмо Минстроя N 26618-АЧ/04 от 21 июня 2018 г.
 
Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 21 июня 2018 г. N 26618-АЧ/04 О порядке определения даты возникновения права лицензиата на осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime ... z5LXZ4tVWt

Разъяснены особенности установления тождественности и схожести фирменных наименований организаций, владеющих лицензиями на управление многоквартирными домами. Указаны основные признаки. Обращается внимание на их учет как каждого в отдельности, так и в различных сочетаниях.
Дату возникновения права на ведение деятельности по управлению многоквартирными домами рекомендуется определять датой выдачи лицензии.
Если дата выдачи лицензий совпадает, то более ранним рекомендуется считать возникновение права на основании документа с меньшим числом номера.
 
а нам ответили, что критериев нет
 
Минстрой хрень с наименованиями намутил, и еще долго будут сами ГЖИшники мучаться.
Потребителям в 99% все равно, как называется их УК. Даже правоохранителям пофиг, что им, например, нужна ОАО "УК Ленинского района", а они звонят к нам в ООО "УК "Ленинец"", и считают, что это одно и то же.
Идентификация каждого юр лица идет по ИНН, ОГРН. Посему, Минстрой - редиски ))) Подкинули ГЖИ и УО проблемы с наименованиями.
 
Цитата
При этом под смысловым сходством наименований не рекомендуется понимать следующие случаи:
- совпадение одного из элементов (слов) наименования, если дополнительный элемент (слово) носит самостоятельный характер (признак) (например, ООО УК "Комфорт" и ООО "КОМФОРТ СЕРВИС", ООО "Сервис" и ООО "Сити-Сервис", ООО УК "Мой дом" и ООО "УК "Наш дом");
- использование различных географических или топографических обозначений (например, ГБУ "Жилищник района Кузьминки" и ГБУ "Жилищник района Марьино", ООО "ЖКС N 2 Калининского района" и ООО "ЖКС N 2 Выборгского района").
Читают в минстрое форум то)))

Отправлено спустя 11 минуты 36 секунды:
А вот с этой частью разъяснений надо бороться:

Цитата
При определении даты возникновения права лицензиата на осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами рекомендуется учитывать следующее.

В соответствии с частью 1 статьи 192 ЖК РФ деятельность по управлению многоквартирными домами осуществляется управляющими организациями на основании лицензии на осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами, выданной органом государственного жилищного надзора на основании решения лицензионной комиссии субъекта Российской Федерации. При этом согласно части 1 статьи 7 Федерального закона от 21 июля 2014 г. N 255-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации, отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации" после 1 мая 2015 года осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами без лицензии не допускается. Таким образом, дату возникновения права на осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами рекомендуется определять датой выдачи лицензии на осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами. В случае, когда дата выдачи лицензий на осуществление деятельности по управлению многоквартирными домами совпадает, более ранним, по мнению Минстроя России, рекомендуется считать возникновение права у лицензиата на осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами с меньшим числом номера лицензии.

Простой вопрос - а что, до введения лицензирования такого права у УК не было?
Тут они решили соломки подстелить, ибо на основании нормальной трактовки (не минстроевской) этой нормы ЖК можно многих вывести из-под ответственности и штрафов не будет.

Далее вообще пишут бредятину, лишь бы как то выкрутится:
Цитата
В случае, когда дата выдачи лицензий на осуществление деятельности по управлению многоквартирными домами совпадает, более ранним, по мнению Минстроя России, рекомендуется считать возникновение права у лицензиата на осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами с меньшим числом номера лицензии.
А с чего это номер лицензии стал вдруг определяющим наличие состава правонарушения фактором? Вдумайтесь - номер лицензии!!! да Б№№№ь !!! dash2 dash2 dash2
Ведь у многих дата будет одинаковой, когда вначале все пачками получали. И теперь в зависимости от того, в каком порядке тетка в комиссии положила бумаги будет определять кто заплатит 250 тыщ??
Написали "рекомендуется". Ха, отлично. А обоснование правовое такой рекомендации дать? Я бы это вопрос им задал

В общем для этого письма, которым обязательно будут тыкать инспектора на проверках и оспаривании в суде, нужно сразу брать и зачитывать вслух инспекторам и суду два последних абзаца:

Цитата
Дополнительно сообщаем, что в соответствии с пунктом 2 Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 1997 г. N 1009, письма федеральных органов исполнительной власти не являются нормативными правовыми актами.
В этой связи, следует учитывать, что письма Минстроя России и его структурных подразделений, в которых разъясняются вопросы применения нормативных правовых актов, не содержат правовых норм, не направлены на установление, изменение или отмену правовых норм, а содержащиеся в них разъяснения являются полной херней и не могут рассматриваться в качестве общеобязательных государственных предписаний постоянного или временного характера.
 
Я вот только понять не могу, почему смотрят по дате выдачи лицензии, а не по дате внесения ОКВЭД 68.32.1
Ведь многие получили право на осуществление деятельности по управлению за долго до лицензий и дома уже были в управлении.
У нас есть контора с таким же названием как у нас почти которые существуют ещё с 2005 года, но управлением до 2013 года не занимались и ОКВЭД внесён в качестве дополнительного только в 13 году до этого торговали говном и паром.
Мы же осуществляем деятельность по управлению с середины 12 года и дома в управлении с 12 года, почему я должен менять своё название.
Ведь в ЖК написано чёрным по белому с момента возникновения права на управление МКД, т.е. с момента получения ОКВЭД 68.32.1, до внесения ОКЭД нельзя заниматься такой деятельностью - правильно? При чём тут вообще лицензии тем более что их выдавали всем одновременно, а смотреть но номеру лицензии это вообще бред.
 
Мы переименовывались 2 раза и каждый раз отказ в переоформлении лицензии из-за схожести наименования был по причинам от нас не зависящим. dash2
То дата переоформления лицензии иной УК с сх. названием на 1 день раньше чем рассмотрено наше заявление (естественно в ГИС этой иной УК не было, т.к. ГЖИ размещает инфу только спустя месяц)
То вообще забили на разъяснения Минстроя и отказали из-за созвучия слов с разницей в 2 буквы, хотя слова не имеют схожести ни по написанию ни по значению.
Полностью проигнорировав мнение Минстрой России (Письмо от 21.06.2018 г. N 26618-АЧ/04)
где при оценке тождественности или схожести до степени смешения фирменных наименований лицензиатов под графическим сходством наименований не рекомендуется понимать использование одинаковых частей слова, однокоренных слов (например, ООО УК "Мегаполис" и ООО УК "Иннополис").
А сейчас эти идиоты (не побоюсь этого слова) отказали во внесении дома в реестр указав. что причина не соответствии наименования УК в заявлении и в лицензии. rev
#1
0 0
Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 21 июня 2018 г. N 26618-АЧ/04 О порядке определения даты возникновения права лицензиата на осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime ... z5LXZ4tVWt

Разъяснены особенности установления тождественности и схожести фирменных наименований организаций, владеющих лицензиями на управление многоквартирными домами. Указаны основные признаки. Обращается внимание на их учет как каждого в отдельности, так и в различных сочетаниях.
Дату возникновения права на ведение деятельности по управлению многоквартирными домами рекомендуется определять датой выдачи лицензии.
Если дата выдачи лицензий совпадает, то более ранним рекомендуется считать возникновение права на основании документа с меньшим числом номера.
#2
0 0
а нам ответили, что критериев нет
#3
0 0
Минстрой хрень с наименованиями намутил, и еще долго будут сами ГЖИшники мучаться.
Потребителям в 99% все равно, как называется их УК. Даже правоохранителям пофиг, что им, например, нужна ОАО "УК Ленинского района", а они звонят к нам в ООО "УК "Ленинец"", и считают, что это одно и то же.
Идентификация каждого юр лица идет по ИНН, ОГРН. Посему, Минстрой - редиски ))) Подкинули ГЖИ и УО проблемы с наименованиями.
#4
0 0
Цитата
При этом под смысловым сходством наименований не рекомендуется понимать следующие случаи:
- совпадение одного из элементов (слов) наименования, если дополнительный элемент (слово) носит самостоятельный характер (признак) (например, ООО УК "Комфорт" и ООО "КОМФОРТ СЕРВИС", ООО "Сервис" и ООО "Сити-Сервис", ООО УК "Мой дом" и ООО "УК "Наш дом");
- использование различных географических или топографических обозначений (например, ГБУ "Жилищник района Кузьминки" и ГБУ "Жилищник района Марьино", ООО "ЖКС N 2 Калининского района" и ООО "ЖКС N 2 Выборгского района").
Читают в минстрое форум то)))

Отправлено спустя 11 минуты 36 секунды:
А вот с этой частью разъяснений надо бороться:

Цитата
При определении даты возникновения права лицензиата на осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами рекомендуется учитывать следующее.

В соответствии с частью 1 статьи 192 ЖК РФ деятельность по управлению многоквартирными домами осуществляется управляющими организациями на основании лицензии на осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами, выданной органом государственного жилищного надзора на основании решения лицензионной комиссии субъекта Российской Федерации. При этом согласно части 1 статьи 7 Федерального закона от 21 июля 2014 г. N 255-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации, отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации" после 1 мая 2015 года осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами без лицензии не допускается. Таким образом, дату возникновения права на осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами рекомендуется определять датой выдачи лицензии на осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами. В случае, когда дата выдачи лицензий на осуществление деятельности по управлению многоквартирными домами совпадает, более ранним, по мнению Минстроя России, рекомендуется считать возникновение права у лицензиата на осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами с меньшим числом номера лицензии.

Простой вопрос - а что, до введения лицензирования такого права у УК не было?
Тут они решили соломки подстелить, ибо на основании нормальной трактовки (не минстроевской) этой нормы ЖК можно многих вывести из-под ответственности и штрафов не будет.

Далее вообще пишут бредятину, лишь бы как то выкрутится:
Цитата
В случае, когда дата выдачи лицензий на осуществление деятельности по управлению многоквартирными домами совпадает, более ранним, по мнению Минстроя России, рекомендуется считать возникновение права у лицензиата на осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами с меньшим числом номера лицензии.
А с чего это номер лицензии стал вдруг определяющим наличие состава правонарушения фактором? Вдумайтесь - номер лицензии!!! да Б№№№ь !!! dash2 dash2 dash2
Ведь у многих дата будет одинаковой, когда вначале все пачками получали. И теперь в зависимости от того, в каком порядке тетка в комиссии положила бумаги будет определять кто заплатит 250 тыщ??
Написали "рекомендуется". Ха, отлично. А обоснование правовое такой рекомендации дать? Я бы это вопрос им задал

В общем для этого письма, которым обязательно будут тыкать инспектора на проверках и оспаривании в суде, нужно сразу брать и зачитывать вслух инспекторам и суду два последних абзаца:

Цитата
Дополнительно сообщаем, что в соответствии с пунктом 2 Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 1997 г. N 1009, письма федеральных органов исполнительной власти не являются нормативными правовыми актами.
В этой связи, следует учитывать, что письма Минстроя России и его структурных подразделений, в которых разъясняются вопросы применения нормативных правовых актов, не содержат правовых норм, не направлены на установление, изменение или отмену правовых норм, а содержащиеся в них разъяснения являются полной херней и не могут рассматриваться в качестве общеобязательных государственных предписаний постоянного или временного характера.
#5
0 0
Я вот только понять не могу, почему смотрят по дате выдачи лицензии, а не по дате внесения ОКВЭД 68.32.1
Ведь многие получили право на осуществление деятельности по управлению за долго до лицензий и дома уже были в управлении.
У нас есть контора с таким же названием как у нас почти которые существуют ещё с 2005 года, но управлением до 2013 года не занимались и ОКВЭД внесён в качестве дополнительного только в 13 году до этого торговали говном и паром.
Мы же осуществляем деятельность по управлению с середины 12 года и дома в управлении с 12 года, почему я должен менять своё название.
Ведь в ЖК написано чёрным по белому с момента возникновения права на управление МКД, т.е. с момента получения ОКВЭД 68.32.1, до внесения ОКЭД нельзя заниматься такой деятельностью - правильно? При чём тут вообще лицензии тем более что их выдавали всем одновременно, а смотреть но номеру лицензии это вообще бред.
#6
0 0
Мы переименовывались 2 раза и каждый раз отказ в переоформлении лицензии из-за схожести наименования был по причинам от нас не зависящим. dash2
То дата переоформления лицензии иной УК с сх. названием на 1 день раньше чем рассмотрено наше заявление (естественно в ГИС этой иной УК не было, т.к. ГЖИ размещает инфу только спустя месяц)
То вообще забили на разъяснения Минстроя и отказали из-за созвучия слов с разницей в 2 буквы, хотя слова не имеют схожести ни по написанию ни по значению.
Полностью проигнорировав мнение Минстрой России (Письмо от 21.06.2018 г. N 26618-АЧ/04)
где при оценке тождественности или схожести до степени смешения фирменных наименований лицензиатов под графическим сходством наименований не рекомендуется понимать использование одинаковых частей слова, однокоренных слов (например, ООО УК "Мегаполис" и ООО УК "Иннополис").
А сейчас эти идиоты (не побоюсь этого слова) отказали во внесении дома в реестр указав. что причина не соответствии наименования УК в заявлении и в лицензии. rev
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!