НЕ позорьте УК, которые желают честно работать. Из-за таких как вы и честным работникам не верят. Пусть Бог (если он есть) пошлет вам таких же как вы ХИРУРГОВ - честных и умных с образованием кандидатов наук.
20.08.2014 16:05:10
[quote:3lem559i]Закройте плиз этот форум от людей (собственников).[/quote:3lem559i]
НЕ позорьте УК, которые желают честно работать. Из-за таких как вы и честным работникам не верят. Пусть Бог (если он есть) пошлет вам таких же как вы ХИРУРГОВ - честных и умных с образованием кандидатов наук. |
20.08.2014 16:02:04
И аватар вы выбрали из палаты №6 ВЫ -СТАЛИН!!! Уже этим все сказано. Больной человек. Я сразу поняла, что дело имеем с НАПОЛЕОНОМ!
Запишите и это. |
20.08.2014 15:56:31
[quote:27yimnxl]Вашатова хвалилась, что ее УК сверхшикарная, а сама умудрялась "обувать" жителей как раз таки путем траты 70 процентов на зарплату и прочие траты, которые собственники контролировать не могла. [/quote:27yimnxl]
А вы предлагаете обувать жителей на 100%. Она распределяла 10% - на общехозяйственные нужды, 40% - на услуги кассира, технички, дворника, слесаря, сантехника, электрика, бухгалтера расчетного стола, паспортиста, КИПовца, программиста, 20% - на услуги АДС, работу с должниками и аренда спецтехники УК. И это вы называете -"обувала"? И это вы считаете неконтролируемо? Всего вам доброго! Можете и дальше учить воровать. Нам с вами действительно не по пути. Буду всем везде говорить кто вы. Вы - аферист. Делающий деньги к себе в карман на горе УК и собственников. Приложу все усилия к закрытию вас от людей. Ваши мотивы вполне понятны. Очередной Остап Бендер делает рекламу своему бизнесу "Рога и копыта" |
20.08.2014 15:43:35
Что такое МОП?
Для расчета ОДН по всем ресурсам есть формулы в ПП№534 в новой редакции от июля 2014 года. Этого вполне достаточно, чтобы покрыть расходы. Остальное - нужно работать работникам УК: проверка ИПУ, работа по энергосбережению по отдельным договорам с собственниками за отдельную плату (в ПП№354); работа с должниками, осмотры для выявления воровства ресурсов жителями, снятие показаний в один и тот же день ежемесячно (или на ОДПУ раньше на один день, а на ИПУ позже).... и прочее. |
20.08.2014 15:27:36
Нужно правильно распределять средства. Вести планомерную финансовую политику. Выполнять ожидаемые заказчиком работы в ожидаемом заказчиком объеме. Объем зарплаты соотносить с реальной, а не с желаемой.
Почему шум вокруг ЖКХ? Потому что, все деньги идут на зарплату, а на дома (обсуживание....) - не идут. Единственное - это поступает в квартиры холодная вода не по САНПИНу. недогретая горячая вода, тепло ниже 18 градусов. О ремонте, детских площадках,техничках, дворнике и вывозе ТБО вообще речи нет. А где же деньги? УК показывает экономию в годовом отчете, которая якобы должна идти на премии работникам УК. И это при том, что обслуживание домов практически не идет. Вашатова предложила вам обсудить финансовую политику, так вы ее забанили. Почему? Потому что так удобно вам: просто кричать, что денег не хватает. А учителям, врачам, пенсионерам, хирургам хватает? Давайте хотя бы обсудим вариант предложенный Вашатовой и модернизируем его к идеальному. Чтобы на все хватало. Давайте честно заявим - какие зарплаты должны быть в сфере ЖКХ. А пока, в государстве нашем, управление в ЖКХ идет в неполном объеме и некачественно - в СМИ идет разговор о перерасчете и возврате денег заказчику услуг. |
18.08.2014 20:46:58
Ре инкарнация! Котик в Сталина?!
|
02.08.2014 22:30:51
Нет Так нельзя. Мы на форкме собрались, чтобы искать решения, а не пускать все по течению. Как мы все работали и аботаем я и сама знаю. Хочу знать можно ли вообще априори работать правильно. Если нет, то зачем содержать жилинспекцию? Нам итак самим мало! Еще они тут крутятся и всегда правы. Для чего эти надстройки?
Интересно здесь есть кто-нибудь из жилинспекции? |
02.08.2014 22:09:30
Можно ли уравнять зарплату электронщика (КИПовца) и технички? Киповец работает 1 день в месяц , а техничка 24 дня. Техничку жалко.
|
02.08.2014 22:07:06
Интересно, у кого-нибудь прибыль получается? И в каких случаях? Про доходы минус расходы я понимала. Хочу понять как можно работать, чтобы не оказаться в банкротстве, выплачивать достойные зарплаты и делать качественно ремонт. Выходит любая УК обречена.
|
01.08.2014 08:01:06
Бухгалтер есть, но я должна и сама понимать, что делает бухгалтер. А то он наделает и уйдет (уволится), а расхлебывать мне. Где можно все прочитать - в интернете. Для этого в поисковой нужно четко написать, что ищешь. А я не знаю как написать - не соображаю, чтобы найти информацию, которая нужна. Я именно так и попала на этот форум. Случайно. Обрадовалась. Думала профи помогут разобраться.
[B]Спасибо за советы всем.[/B] Страшно боюсь долгов от РСО, потому и перешла на прямые расчеты. Думала избавилась от должников и буду заниматься только управлением и текущим содержанием. _______________________________________________ Администратору: Эту философию потом уберу. |
31.07.2014 21:48:51
Про киповцев тишина? Киповцы - электронщики. Как вы с ними работаете? Поделитесь опытом.
|
31.07.2014 21:45:50
В ТСЖ волей неволей разбрасывают на всех. А в УК, которое на прямых расчетах как?
Может в бухгалтерских делах есть какая-нибудь отдельная статья - должники. И какая-нибудь дотация откуда-нибудь хотя бы в процентов 10-15. Даже , если УК выиграет суды по должникам, не все осужденные выплатят то, что им причитается. Государство тоже виновно в том, что человек не может оплатить. Почему не разделяет эту ношу? опять скажете - философия. |
31.07.2014 21:36:42
[QUOTE]Ялиса пишет:
Не забывайте, 20 % прибыли останутся прибылью. Прозод денег по счетам тут совершенно ни с какого боку. Нужно разделить движение денежных средств по факту и бухгалтерский учет по начислению. Так вот по начислению, хоть вам никто вообще не заплатит прибыль все равно сформируется.[/QUOTE] 1. Вот эти 20% прибыли РСО не заберет? Так в УК, например, долги из-за должников РСО ( при прямых расчетах). Сам возьмешь и пойдешь и заплатишь, только не пойму как и куда за них платить? 2.Можно подробнее, как разделить движение средств по факту и бухучет по начислению. Как прибыль сформируется? Из чего? Я не бухгалтер, но учусь. Пожалуйста напишите этот момент подробнее. У нас прямые расчеты с РСО и упрощенка. 3. Еще при таком раскладе все ОДН висят на нас. А их собственники не торопятся оплачивать. Вот еще расходы. 4. А у собственников "неосвоенные деньги" на уме. Понятно, что тем, кто порядочно платит, обидно, что у нас все уходит на должников, а не на ремонт. Но странно, что и государство так считает! Ну государству виднее, просто мы лохи и не понимаем - где экономия и как избавиться от должников? Работать с ними, работать и работать. Звонить, домой ходить, искать (если дома не живут), на работу трудоустроить,... Что делать то? |
31.07.2014 21:11:59
[QUOTE]Сибирская Я пишет:
Потому что поставщикам вы хоть как 100% отдадите. Иначе быстро в долгах увязнете. Им на неплатежи - по барабану. А при таком раскладе - вам недоплатили 20%, а поставщикам оплатили все 100%, прибыль ваша где будет? учредители спросят - "Где?" А вы им скажете - ну, "20% народ недоплатил, и заложенные вам 20% денег ушли на поставщиков. Простите, ребята, вы - в пролете. Если в следующем месяце недоплатят 15%, то так и быть, 5% - ваши". И еще один маленький вопрос. Вам приходится с собственниками бизнеса вообще контактировать? Как они это все воспринимают? Ну там возврат мифической "экономии", и т.д, и т.п.[/QUOTE] 1. Я учредитель. Бизнес мой. Жители с поставщиками [B]на прямых расчетах[/B] и поставщики сами разбираются со своими должниками. Меня не напрягают. Но читая вас всех, я насторожена. А вдруг они проснутся и потребуют с меня. 2.Тогда не пойму, как я им должна выплатить 100%? Например, житель не заплатил. Прошло три месяца, я должна взять деньги в УК, пойти в сбербанк и перечислить за собственника в РСО неоплаченные им деньги за три месяца? Так что ли? (Платить может любой человек и юрлицо). А если собственник проснулся через 4 месяца, и пошел тоже заплатил. РСО ему сделали перерасчет, и вернули деньги, НО ДЕНЬГИ то мои - УКашкины. :o А я теперь [B]должна идти в суд[/B] и востребовать с собственника, за которого платила свои деньги, чтобы УК не ушла в долги? :shock: Что то не срастается? 3. Чтобы у вас было не 5% прибыли, а 20% - нужно делать все возможное, чтобы собственники платили вовремя. Здесь целая наук психология!!! :roll: - дарить подарки тем, кто не должен никогда ( коробка конфет); - дарить подарок МКД, если в течение года без долгов перешел в другой год ( детская горка, беседка, красная ажурная скамейка, качелька или на двери в подъезд - почетную грамоту); -... Не спрашивайте.... психологию не применяла. Страшно боюсь конца года. :? |
31.07.2014 11:57:48
Почему?
Мои аргументы: - так собственникам понятно и они тоже начнут бороться с должниками; - больше 20% никто и не даст, начнутся передрязги с администрацией и ... (говорят москвичи по 50% берут, но это говорят...) - а какой процент вы предлагаете? |
31.07.2014 11:51:38
[QUOTE]Прасковья пишет:
Поправьте меня, пожалуйста, если я не права :) 1) Я в формулировке "сведения о выполнении работ" не вижу своей обязанности указывать кем и как выполнялись такие работы. ОМСУ же считает, что мы должны расшифровать каждый чих: штатный слесарь заварил трубу - укажите, сколько стоила его работа и используемые материалы; наняли альпинистов для ремонта швов - давайте договор, сметы и акты с ними и т.д. вплоть до количества лампочек, которое мы использовали в текущем году. Как-то это бюрократия ради бюрократии получается :D 2)Плюс здесь же ОМСУ нас подводит к теме так называемой экономии денежных средств, с чем я не согласна категорически. 3)Ну и смеха ради - одна председатель совета дома нам упорно доказывала, что если мы купили компьютер в офис, то при расторжении договора управления мы должны отдать его жителям, ибо он куплен на их деньги :)[/QUOTE] 1) Если они желают, то пусть за свой счет заказывают аудит. Не знаю имеют ли право на это без желания УК. Но если УК само провело у себя аудит, то вот и доказательство для всех, что все в порядке. 2)В Перечне работ по ремонту цена оговорена и принята. В договоре управления указывать, что экономия распределяется в таком-то %-ом отношении. Экономическая выгода для УК при работе по ремонту должна быть. Иначе какой смысл УК делать дешевле и качественно. (Например, повесили рекламу на дом. Рекламщики платят. Эта плата идет кому? Собственнику (за то что это его стена), в текущее содержание МКД (решение ОСС) и УК (за то что подсуетились)). Вот на этом моменте я и предлагаю оформлять Акты выполненных работ. Образец выкладывала. Там и сроки, там и назначение ответственного лица, там и стоимость услуги по факту, там и сумма экономии, там и подпись собственников, за "претензий к качеству выполненной работы не имеем, работа выполнена в полном объеме". Если ответственное лицо раз в неделю пишет такой акт, например с 16.00 пл 18.00 по пятницам. То ни у кого нет той головной боли, которую вы описываете. От такой бумажки даже видно давать премию ответственному лицу или нет ( в трудовом договоре ил должностных инструкциях можно оговорить процент премии). 3) При заключении типового договора собственников необходимо знакомить со схемой финансовой политики УК (УК - в основном частный бизнес), где честно указан процент прибыли УК, который равен риску неплатежей - это по всей России 20% примерно. И 10% общехозяйственные расходы УК - вот те средства на компьютеры, куда собственники свои ручёнки протягивать не должны. Для того, чтобы заинтересовать людей жить без должников 20% можно заменить на процент недоплаты, взяв во внимание и оплату за ресурсы ( в случае чего, они висят на УК, а не на РСО). |
31.07.2014 11:09:32
А зачем в форуме две темы на один вопрос?
Вообще-то определением процента износа занимается отдельная организация, которая по разному себя позиционирует: отдел в БТИ, проектно-сметное бюро,... Они берут большие деньги за свою работу. Понимаю, если УК пожелает заказать такие услуги, то без штанов останется. Но.. ____________________________________________________ Может тему открыть еще для такого же случая, только с работниками КИПа (так у нас они себя называют) - это обслуживающие ОДПУ и ИПУ, иногда домофоны. Уж очень дорого они ценят свой труд. У нашего КИПовца зарплата больше , чем у директора. Если самим..., то устанавливать все равно его позовешь, а он такого наделает.., что будешь рад с ним сотрудничать за тааакие деньги Может выход есть, а я не знаю? |
30.07.2014 16:19:01
Мы пользуемся вот этим. И тоже "на глаз".
|
30.07.2014 15:53:16
Домой всегда хочется придти, приехать... Почему? Потому что домовой не мешает своим присутствием...
|
30.07.2014 15:48:46
Как только произойдет смена одного председателя на другого, то первый в порыве гнева и "руского менталитета" расскажет всем, как... И тогда...
Лучше все-таки им вообще не платить через УК никак и никогда. Иначе это факт подкупа и групповая порука. Собственники сами разберутся с этим: в "клюве принесут" ему лично, если это в их интересах. Какие от него плюсы для УК, чтобы рисковать и брать на себя еще одну головную боль? Подписать документ УК можно у любых трех собственниках. Главное для УК - своевременная информация жителей по любому поводу. Бумагу и картридж включать в расходы по МКД. |
29.07.2014 23:48:57
Есть Перечень работ по ремонту на сумму А руб.
Пункт "3" в Перечне ( к примеру) - УК выполнить не успела (причин может быть много, хотыбы - должники). На общем собрании об этом УК сообщает сама ( дабы не вызывать шум). И обещает включить этот пункт в Перечень на следующий год уже за 00 руб 00 коп. Или как ... будет правильно? Как идет переход денежных средств на другой год? Или они обнуляются. И следующий год начинаем с нуля? ____________ Причем это идеальнный вариант: когда перечень есть, когда он утвержден, когда в конце года собрание состоялось, когда на следующий год составлен перечень. А если нет идеального варианта, то кого наказывают? УК? Что была плохой "воспитательницей"? |
29.07.2014 02:17:41
[QUOTE]Ялиса пишет:
Вкладка вариант отчета нашей УК.Конкретно по моему дому. Субсчет Субсчет - это аналитический признак бухгалтерского счета, который служит для его детализации Какое отношение это имеет к жилому дому?[/QUOTE] Во вложенном документе написано объявление для собственников. Собственники должны в течение месяца после того, как УК представила годовой отчет, провести собрание и предъявить претензии. Если их не поступит в виде протокола, то деньги не возвращаются. Но в УК должен быть документ о том, что годовой отчет представлен собственникам и документ о том, что собственники о своем праве предупреждены. Для этого УК инициирует общее собрание ( на такое собрание оно имеет право инициации) и составляет протокол, составляет журнал регистрации собственников на собрании. Итак, "неосвоенные средства в руках собственников". |
29.07.2014 01:49:45
[QUOTE]burmistr пишет:
[URL=http://www.forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=4&t=670&p=5476#p5476]viewtopic.php?f=4&t=670&p=5476#p5476[/URL] Читаем уже упомянутое Положение по бухгалтерскому учету ПБУ 9/99. [I]3. Для целей настоящего Положения [B]не признаются доходами[/B] организации поступления от других юридических и физических лиц: в порядке предварительной оплаты продукции, товаров, работ, услуг; авансов в счет оплаты продукции, товаров, работ, услуг; 5. Доходами от обычных видов деятельности является [B]выручка от продажи продукции и товаров[/B], поступления, связанные с выполнением работ, оказанием услуг (далее - выручка).[/I] Продажа - переход права собственности (думаю с этим спорить не будете). Таким образом - первые 5 месяцев отражаем начисления: Дт 62 Кт 76/аванса 50 000 В июне отражаем реализацию Дт 76а Кт 90.1 С июня по декабрь далее начисляем собственникам плату за газон и тем самым закрываем авансы... По поводу невыполнения - не выполнили работы - считай "обули" собственников. По 731 ПП РФ должны отчитаться о выполнении по каждому виду работ. И если работы не выполнялись, то начисления придется отразить, а расходов у вас НОЛЬ. В такой ситуации по 491 ПП РФ собственник имеет право потребовать деньги назад. (Повторю здесь Ялису)....[/QUOTE] [B]Ну наконец нашла от самого Бурмистра! Вот они - "неосвоенные денежные средства", которые нужно собственникам вернуть, а не Киркорова и Рамштейна для УК заказывать :!: :!: :!:[/B] Это справедливо. Бизнес нужно вести честно. |
29.07.2014 01:36:01
[QUOTE]burmistr пишет:
Читаем уже упомянутое Положение по бухгалтерскому учету ПБУ 9/99. [I]3. Для целей настоящего Положения [B]не признаются доходами[/B] организации поступления от других юридических и физических лиц: в порядке предварительной оплаты продукции, товаров, работ, услуг; авансов в счет оплаты продукции, товаров, работ, услуг; 5. Доходами от обычных видов деятельности является [B]выручка от продажи продукции и товаров[/B], поступления, связанные с выполнением работ, оказанием услуг (далее - выручка).[/I] Продажа - переход права собственности (думаю с этим спорить не будете). Таким образом - первые 5 месяцев отражаем начисления: Дт 62 Кт 76/аванса 50 000 В июне отражаем реализацию Дт 76а Кт 90.1 С июня по декабрь далее начисляем собственникам плату за газон и тем самым закрываем авансы... По поводу невыполнения - не выполнили работы - считай "обули" собственников. По 731 ПП РФ должны отчитаться о выполнении по каждому виду работ. И если работы не выполнялись, то начисления придется отразить, а расходов у вас НОЛЬ. В такой ситуации по 491 ПП РФ собственник имеет право потребовать деньги назад. (Повторю здесь Ялису)....[/QUOTE] Ну наконец нашла от самого Бурмистра! Вот они - "неосвоенные денежные средства", которые нужно собственникам вернуть, а не Киркорова и Рамштейна для УК заказывать :!: :!: :!: |
29.07.2014 01:06:52
Нет, так чем дело то кончилось? Тема очень интересная. Или у всех свои секреты и свой Ай-пи-шник? :?
|
29.07.2014 00:38:27
[QUOTE]Ялиса пишет:
Не, не ,не. Зачем столько субсчетов. 20 счет позволяет в стандартной конфигурации применить два субконто: первый ""номенклатурнче группы" вот его и бьем на содержание МКД, коммуналку, управление(есил очень хочется :) ), прочие виды услуг. Второй:статьи затрат. Вот сюда: конструктивные элементы, неконструктивные, все что нужно, подробности,виды работ. Может быть еще и третье субконто,но это уже индивидуальные настройки, у нас там конкретные адреса[/QUOTE] Так проще для бухгалтера, но не удобно для проверок. Открытости нет. Многое можно спрятать и сэкономить. [quote:1yirtu2q]Burmistr сказал(а) Мне кажется, что оптимальной является схема 20.1 - коммуналка 20.2 - содержание 20.3 - ремонт 20.4 - управление Субконто оптимально делать по 290 ПП РФ (минимальный перечень), коль нас заставляют по 290-му отчитываться. Соответственно 20.3.01.01.1 20.3 - ремонт 20.3.01 - ремонт конструктивных элементов 20.3.01.01 - ремонт конструктивных элементов подвалов 20.3.01.01.1 - ремонт конструктивных элементов подвалов (гидроизоляция)...[/quote:1yirtu2q] Так более открыто и упорядоченнее, но работы для бухгалтера много. Здесь можно использовать пункты из акта осмотра |
29.07.2014 00:21:36
[QUOTE]Ялиса пишет:
У нас второй вариант... ...инженеры на местах. [B]Ни одной бумажки от внутренних подразделений без указания адреса и вида работ не принимаем[/B].[/QUOTE] Вы как-то учитываете: - числится ли данный конкретный вид работы в перечне работ по МКД, и утвержден ли перечень протоколом собрания собственников? (в судебной практике как-то читала, что в этом случае УК не имеет право тратить деньги с "лицевого счета МКД"); - качественно ли выполнена работа, и в полном ли объеме? (Ну мало ли куда унесли закупленные материалы по принесенной вам смете, может быть по "указанному адресу" живет сестра директора УК, а написали вид работы "смена стояков и батарей отопления". сестре сделали ремонт на самом деле. Как вы проверяете достоверность? Так ведь можно "стать" и соучастником воровства). Не могли бы вы бланки "бумажки" приема вида работ выложить здесь. Плиз. |
29.07.2014 00:05:33
[quote:h2qyprjc] заданные вопросы:
1. Я понимаю, что схемы, устраивающей УК, собственников и учредителей, не бывает в принципе, ибо возникает конфликт интересов. Какая схема кажется оптимальной именно Вам? Почему именно? 2. Как не попасть под каток РСО и не обездолить собственников? 3. Как не попасть на деньги и на скамью? Вы знаете? Делитесь опытом! 4. С какими деньгами собственников (капремонт - у оператора, коммуналку - в РСО), кто и куда разбежится в альянсе - я вас вообще не понимаю....[/quote:h2qyprjc] [B]Ответ по вопросу 1.[/B] Меня заинтересовала больше схема распределения ТСУР в УК вида "30%+40%+10%)+20%" , где УК на упрощенке и состоит из участков по 30 домов с менеджерами по клинингу, ООО "бригада по ремонту", ООО "бригада посодержанию инженерных сетей". Остальные спецы на подряде. В офисе: директор, офис-менеджер, бухгалтер, техник-смотритель. Эту схему бы, как уже сказал кто-то, "причесать нормативами" нужно. Жителям усилить рекламу работы УК. Использовать для этого сайт и оборотную сторону платежного документа, а не только объявления на подъездах. [B]Ответ на вопрос 2.[/B] Выиграть суд по каждому должнику. То есть получить решение СУДа, тогда УК вроде как бы свои обязанности выполнила перед РСО. Далее дело приставов. (документы-бланки во вложении). Если есть решение суда, то долг считается ничтожным по отношению к УК. [B]Ответ на вопрос 3.[/B] Не подписывать ничего. Подписи ставить, если дело уже свершилось и в нем уверены. Участвовать в форуме. Быть компетентным. [B]Ответ на вопрос 4.[/B] Плата за "Текущее содержание, управление и ремонт" (далее ТСУР) - у УК. Если: - не "раздувать" штат (совмещать должностные обязанности); - объём работ техничек и дворников довести до максимально принятого (примерно 20 подъездов на одного); - электрика, штукатура, кровельщика, сантехника посылать к МКД устранять неисправность (только угрожающую жизни жителей и прекращающую подачу ресурсов) с одной отверткой и одним молотком; - не представлять актов осмотра и предложений с перечнем работ по ремонту МКД собственникам, и не настаивать на проведении собрания для утверждения перечня, то можно много сэкономить, [B]оставаясь честными. НО[/B] :!: Должники-собственники ( в том числе и по ОДН) РСО и должники-собственники-оператора - [B]висят на УК [/B]:!: :!: Значит нужно вовремя объявить себя банкротами ( в случае учредителей), вовремя уволится (в противном случае). |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!