CRM-система для УК и ТСЖ

минстрой об водоотведении и отоплении

Здесь выкладываем и обсуждаем найденные в сети письма Минстроя РФ
Сообщение
Автор
костядаш
Ветеран
Сообщений: 563
Возраст: 41
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 13:29
Откуда: Марий Эл
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 147 раза

минстрой об водоотведении и отоплении

#1 Сообщение костядаш » 19 янв 2016, 09:50

<Письмо> Минстроя России от 21.10.2015 N 34131-ЛГ/04 <О плате за водоотведение и отопление в многоквартирном доме>


МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО
ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 21 октября 2015 г. N 34131-ЛГ/04

Департамент жилищно-коммунального хозяйства Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации в рамках компетенции рассмотрел обращение по вопросу применения Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306 (далее - Правила N 306), и сообщает следующее.
1. В части нормативов потребления на водоотведение.
Согласно части 1 статьи 157 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг.
Положениями указанной статьи к полномочиям Правительства Российской Федерации отнесено установление Правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, а также утверждение порядка установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг.
В этой связи Правительство Российской Федерации постановлением от 6 мая 2011 г. N 354 утвердило Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (далее - Правила N 354), которыми регулируются отношения по предоставлению коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах, собственникам и пользователям жилых домов, в том числе порядок определения размера платы за коммунальные услуги с использованием приборов учета и при их отсутствии.
Согласно подпункту "в" пункта 4 Правил N 354 коммунальная услуга по водоотведению, которая предоставляется потребителю такой услуги - это отвод бытовых стоков из жилого дома (домовладения), из жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме по централизованным сетям водоотведения и внутридомовым инженерным системам.
В соответствии с пунктом 42 Правил N 354 размер платы за коммунальную услугу по водоотведению, предоставленную за расчетный период в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета сточных бытовых вод, рассчитывается исходя из суммы объемов холодной и горячей воды, предоставленных в таком жилом помещении и определенных по показаниям индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета холодной и (или) горячей воды за расчетный период, а при отсутствии приборов учета холодной и (или) горячей воды - исходя из норматива водоотведения.
В этой связи, по мнению Минстроя России, при отсутствии индивидуального прибора горячей (холодной) воды и наличии индивидуального прибора учета холодной (горячей) воды, размер платы за коммунальную услугу по водоотведению, предоставленную за расчетный период в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета сточных бытовых вод, определяется исходя из суммы показаний прибора учета холодной (горячей) воды и норматива потребления горячей (холодной) воды.
Таким образом, положения действующего жилищного законодательства предусматривают, что объем сточных вод, принятый от собственников или пользователей помещений в многоквартирных домах, принимается организацией, осуществляющей водоотведение, равным объему воды, поданной в жилые и нежилые помещения потребителей в многоквартирном доме из всех источников централизованного водоснабжения.
Учитывая вышеизложенное, по мнению Минстроя России, размер платы за коммунальную услугу по водоотведению должен быть рассчитан за объем воды, поданной в жилые и нежилые помещения потребителей в многоквартирном доме из всех источников централизованного водоснабжения.
2. В части дифференциации нормативов потребления коммунальной услуги по отоплению в жилых помещениях.
Порядок установления нормативов потребления коммунальных услуг (холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение, отопление) и требования к их формированию установлены Правилами N 306.
В абзаце втором пункта 2 Правил N 306 определено, что показатель материала стен является одним из конструктивных технических параметров многоквартирного дома, влияющих на объем (количество) потребления коммунальных ресурсов.
Согласно пункту 11 Правил N 306 нормативы потребления коммунальных услуг устанавливаются едиными для многоквартирных домов и жилых домов, имеющих аналогичные конструктивные и технические параметры, степень благоустройства, а также расположенных в аналогичных климатических условиях. При различиях в конструктивных и технических параметрах, степени благоустройства, а также климатических условиях, в которых расположены многоквартирные дома или жилые дома, нормативы потребления коммунальных услуг дифференцируются в соответствии с категориями многоквартирных домов и жилых домов, предусмотренными приложением N 2 к Правилам N 306.
При наличии в субъекте Российской Федерации многоквартирных домов и жилых домов, имеющих конструктивные и технические параметры, степень благоустройства, не предусмотренные категориями жилых помещений, определенными в приложении N 2 к Правилам N 306, по решению уполномоченного органа категории многоквартирных домов и жилых домов могут быть дополнены.

Заместитель Директора Департамента
жилищно-коммунального хозяйства
Л.А.ГОРЯЧЕВА

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21924
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5300 раза
Поблагодарили: 17495 раза

минстрой об водоотведении и отоплении

#2 Сообщение burmistr » 19 янв 2016, 09:52

костядаш писал(а):Источник цитаты В этой связи, по мнению Минстроя России, при отсутствии индивидуального прибора горячей (холодной) воды и наличии индивидуального прибора учета холодной (горячей) воды, размер платы за коммунальную услугу по водоотведению, предоставленную за расчетный период в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета сточных бытовых вод, определяется исходя из суммы показаний прибора учета холодной (горячей) воды и норматива потребления горячей (холодной) воды.


Три раза прочитал и не понял... Опять поставки травы в Минстрой были?))))

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 2304
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 135 раза
Поблагодарили: 694 раза

минстрой об водоотведении и отоплении

#3 Сообщение Волжский парень » 19 янв 2016, 10:32

burmistr писал(а):Три раза прочитал и не понял... Опять поставки травы в Минстрой были?))))

Я как то с первого раза понял.
Они это уже 3-й раз повторяют, что в случае утверждения норматива на водоотведение (как например у нас) при отсутствиии прибора на один из ресурсов (ГВС или ХВС) и наличии прибора на второй ресурс - применяется не один большой норматив на водоотведение, а отдельно сумма по прибору и по нормативу на ресурс без счетчика.
Т.е. например у нас утверждены нормативы ХВС - 6 кубов, ГВС - 4 куба и водоотведения - 10 кубов.
Так вот если стоит счетчик ХВС и показывает например 2 куба, то нельзя использовать на водоотведение 10 кубов (как это у нас делали раньше), а необходимо брать 2 + 4 = 6 кубов. Дабы не допускать неосновательного обогащения.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21924
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5300 раза
Поблагодарили: 17495 раза

минстрой об водоотведении и отоплении

#4 Сообщение burmistr » 19 янв 2016, 10:39

Волжский парень писал(а):Так вот если стоит счетчик ХВС и показывает например 2 куба, то нельзя использовать на водоотведение 10 кубов (как это у нас делали раньше), а необходимо брать 2 + 4 = 6 кубов. Дабы не допускать неосновательного обогащения.


Ну так правильно - есть ИПУ - объемы по ИПУ, нет ИПУ - по нормативу...

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 2304
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 135 раза
Поблагодарили: 694 раза

минстрой об водоотведении и отоплении

#5 Сообщение Волжский парень » 19 янв 2016, 10:46

burmistr писал(а):Ну так правильно - есть ИПУ - объемы по ИПУ, нет ИПУ - по нормативу...


Правильно, но ведь водоотведение такая же услуга как и остальные и если нет ИПУ на водоотведение, то использовали норматив никак не связывая с наличием ИПУ на других услугах. Это пояснение говорит, что надо связывать.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21924
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5300 раза
Поблагодарили: 17495 раза

минстрой об водоотведении и отоплении

#6 Сообщение burmistr » 19 янв 2016, 10:55

Волжский парень писал(а):если нет ИПУ на водоотведение, то использовали норматив никак не связывая с наличием ИПУ на других услугах


Верно - это пп.а п.4 Приложения №2 к 491 ПП РФ, которое по сути говорит - потреблял или не потреблял воду - за канализацию плати... Но по логике - нет воды - нет канализации...

Да и программы все бухгалтерские считают канализацию как сумму ХВС + ГВС...

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 2304
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 135 раза
Поблагодарили: 694 раза

минстрой об водоотведении и отоплении

#7 Сообщение Волжский парень » 19 янв 2016, 11:04

burmistr писал(а):
Волжский парень писал(а):Верно - это пп.а п.4 Приложения №2 к 491 ПП РФ, которое по сути говорит - потреблял или не потреблял воду - за канализацию плати... Но по логике - нет воды - нет канализации...
Да и программы все бухгалтерские считают канализацию как сумму ХВС + ГВС...


Вот и пункт 42 Правил говорит что надо по нормативу водоотведения:

Размер платы за коммунальную услугу по водоотведению, предоставленную за расчетный период в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета сточных бытовых вод, рассчитывается исходя из суммы объемов холодной и горячей воды, предоставленных в таком жилом помещении и определенных по показаниям индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета холодной и (или) горячей воды за расчетный период, а при отсутствии приборов учета холодной и (или) горячей воды - в соответствии с формулой 4 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива водоотведения.

Вот это "и (или)" и говорило о том, что если нет хоть 1 прибора, то должен использоваться норматив на водоотведение, а никак не сумма ХВС и ГВС.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21924
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5300 раза
Поблагодарили: 17495 раза

минстрой об водоотведении и отоплении

#8 Сообщение burmistr » 19 янв 2016, 11:10

Волжский парень писал(а):Вот это "и (или)" и говорило о том, что если нет хоть 1 прибора, то должен использоваться норматив на водоотведение, а никак не сумма ХВС и ГВС.


То есть продавать то, что ты не купил у РСО?))))

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 2304
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 135 раза
Поблагодарили: 694 раза

минстрой об водоотведении и отоплении

#9 Сообщение Волжский парень » 19 янв 2016, 11:28

burmistr писал(а):То есть продавать то, что ты не купил у РСО?))))


А вот и нет - РСО выставляло по ОДПУ т.е. фактически с ОДН по водоотведению.
Для РСО то оба сетчика (ОДПУ) и на ХВС и на ГВС есть - сейчас то почти все дома имеют ОДПУ.
Получался бардак.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21924
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5300 раза
Поблагодарили: 17495 раза

минстрой об водоотведении и отоплении

#10 Сообщение burmistr » 19 янв 2016, 11:31

Волжский парень писал(а):А вот и нет - РСО выставляло по ОДПУ т.е. фактически с ОДН по водоотведению.


А вот и нет... Читаем формулы в 124 ПП РФ + позицию ВАС РФ и ВС РФ, которые говорят, что РСО по канашке не может выставить больше, чем объем ХВС и ГВС, потребленный в помещениях... ОДН то по канализации нет...


Вернуться в «ПИСЬМА МИНСТРОЯ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость