CRM-система для УК и ТСЖ

Общая площадь МКД и площадь жилых помещений

Сообщение
Автор
Саныч
Ветеран
Сообщений: 1234
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 90 раза
Поблагодарили: 536 раза

Общая площадь МКД и площадь жилых помещений

#101 Сообщение Саныч » 25 июл 2018, 13:43

В который раз сталкиваюсь с проблемой произвольной площади жилых помещений в росреестре... Ну т.е. сумма площадей помещений по отдельным выпискам (на помещения) не равна площади помещений, указанных в выписке на МКД как объект недвижимости.После суда, в котором это расхождение чуть не стоило мне кворума - решил заморочиться по нескольким домам.
1. Заказал выписку на дом.
2. Отметил для себя конечную цифру, указанную на 1 листе выписки,
3. Сравнил площадь и количество помещений, исходя данных выписки, со своим реестром, составленным на основании "одиночных выписок"
4. Посчитал площадь помещений указанных в выписке, исходя из данных в ней же содержащихся.
Результат щЫкарный:
1. Количество помещений и площадь каждого отдельного в моем реестре и в выписке на дом - одинаковые.
2. Но площадь полученная расчетным способом и та, что указана в самой выписке на 1 странице отличаются. Получается:
а) что сведения в выписке на дом внутренне противоречивы.
б) что, Россрестр площади помещений внутри выписки не суммирует (что было бы логично), но выдает какое-то необъяснимое случайное значение.
3. Чем больше дом - тем больше разлет. Расхождение может быть в любую сторону...
Стоит ли говорить о том, что эта корявая площадь указывается в ГИСе по умолчанию...

Andrey_S
Ветеран
Сообщений: 1656
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 11:52
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 281 раза
Поблагодарили: 553 раза

Общая площадь МКД и площадь жилых помещений

#102 Сообщение Andrey_S » 25 июл 2018, 14:06

Саныч писал(а):Источник цитаты Россрестр площади помещений внутри выписки не суммирует (что было бы логично), но выдает какое-то необъяснимое случайное значение.

И не суммирует и не случайное. Для старого фонда это перетекло из данных БТИ, т.е. из техпаспортов МКД, которые составлялись вручную на бумаге и в них подобных ошибок навалом.
Суммировать самому Росреестру сейчас тоже неправильно - в старом фонде немало помещений вообще не стоят на кадастровом учете.
Выход - инвентаризировать, сообщать в Росреестр о не состоящих на кадастровом учете помещениях и об ошибках в учтенных площадях.

Саныч
Ветеран
Сообщений: 1234
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 90 раза
Поблагодарили: 536 раза

Общая площадь МКД и площадь жилых помещений

#103 Сообщение Саныч » 25 июл 2018, 18:11

Andrey_S писал(а):И не суммирует и не случайное.

1. Если он не суммирует, то получается:
а) в соответствии со ст. 1 Закона о гос регистрации недвижимости сведения о объекте указанные выписке являются единственным достоверным источником информации, в том числе, и для суда. Точка. Наличие помещения в доме, его площадь (если они не указаны в ЕГРН) требует иного дополнительного подтверждения, которое не всегда прокатит при новом законодательстве...
б) Выписка по факту содержат противоречащие друг другу сведения, которые по закону одинаково достоверны.
в) такого быть не должно потому что законодательство РФ о недвижимости основано на "принципе внесения". Т.е. «Права, подлежащие регистрации, возникают в момент регистрации». Соответственно, одновременное существование противоречащих записей недопустимо.
Andrey_S писал(а):Для старого фонда это перетекло из данных БТИ, т.е. из техпаспортов МКД, которые составлялись вручную на бумаге и в них подобных ошибок навалом.

У меня есть копии тех паспортов - там другие цифры.
Andrey_S писал(а):Суммировать самому Росреестру сейчас тоже неправильно - в старом фонде немало помещений вообще не стоят на кадастровом учете.

Т.е. существование одновременно 2 противоречивых и достоверных с т.з. закона сведений внутри одного документа это нормально..? И попробуйте это еще объяснить в суде....
Andrey_S писал(а):Выход - инвентаризировать, сообщать в Росреестр о не состоящих на кадастровом учете помещениях и об ошибках в учтенных площадях.

Во-первых, там зачастую нечего по факту инвентаризировать. Там и так все хорошо.. Я эти дома обходил лично....
Во-вторых, нужно личное участие собственника, которому это либо не выгодно либо неохота заниматься.

Наташа Л
Стажер
Сообщений: 119
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 08:20
Благодарил (а): 187 раза
Поблагодарили: 9 раза

Общая площадь МКД и площадь жилых помещений

#104 Сообщение Наташа Л » 06 сен 2018, 11:19

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста. А для реестра собственников какую площадь брать с РР или та которая в тех. паспорте на МКД? В РР одна информация, а в тех. паспорте другие метры по помещениям. По некоторым квартирам площадь различается.

Аватар пользователя
Шла_мимо
Ветеран
Сообщений: 3194
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 11:21
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 2223 раза
Поблагодарили: 1635 раза

Общая площадь МКД и площадь жилых помещений

#105 Сообщение Шла_мимо » 06 сен 2018, 12:02

Наташа Л писал(а):Добрый день!
Подскажите, пожалуйста. А для реестра собственников какую площадь брать с РР или та которая в тех. паспорте на МКД? В РР одна информация, а в тех. паспорте другие метры по помещениям. По некоторым квартирам площадь различается.

Сведения в РР являются эталонными, так у нас любят говорить)))

Наташа Л
Стажер
Сообщений: 119
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 08:20
Благодарил (а): 187 раза
Поблагодарили: 9 раза

Общая площадь МКД и площадь жилых помещений

#106 Сообщение Наташа Л » 06 сен 2018, 12:56

Шла_мимо, А в случае суда, суд данные РР принимает или которые в тех. паспорте?

Anna 31
Ветеран
Сообщений: 637
Возраст: 36
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 14:33
Откуда: Белый град
Благодарил (а): 918 раза
Поблагодарили: 184 раза

Общая площадь МКД и площадь жилых помещений

#107 Сообщение Anna 31 » 06 сен 2018, 13:09

Наташа Л писал(а):Шла_мимо, А в случае суда, суд данные РР принимает или которые в тех. паспорте?


В случае суда данные сейчас принимают по РР

Наташа Л
Стажер
Сообщений: 119
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 08:20
Благодарил (а): 187 раза
Поблагодарили: 9 раза

Общая площадь МКД и площадь жилых помещений

#108 Сообщение Наташа Л » 08 сен 2018, 14:35

Подскажите пожалуйста, если у нас метры по жилым помещениям в тех.паспорте и с выписки из РР разные. А УК может сама поменять метры по жилым помещениям и начислять за эти метры на основании выписки из РР?

Саныч
Ветеран
Сообщений: 1234
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 90 раза
Поблагодарили: 536 раза

Общая площадь МКД и площадь жилых помещений

#109 Сообщение Саныч » 10 сен 2018, 10:06

Наташа Л писал(а):Подскажите пожалуйста, если у нас метры по жилым помещениям в тех.паспорте и с выписки из РР разные. А УК может сама поменять метры по жилым помещениям и начислять за эти метры на основании выписки из РР?

Да может.
Но будьте готовы к тому что посыпятся тыщи жалоб в УК и во все возможные надзорные органы...
Так что, готовый тест отписки должен быть под рукой. Нужно быть готовым пояснить, почему такая разница в площади (балкон или еще что) и что делать жителям чтобы ее исправить - т.е. где находится росреестр, как подать туда заявление об устранение тех ошибки и т.д.

Anna 31
Ветеран
Сообщений: 637
Возраст: 36
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 14:33
Откуда: Белый град
Благодарил (а): 918 раза
Поблагодарили: 184 раза

Общая площадь МКД и площадь жилых помещений

#110 Сообщение Anna 31 » 10 сен 2018, 21:17

Саныч писал(а):
Наташа Л писал(а):Подскажите пожалуйста, если у нас метры по жилым помещениям в тех.паспорте и с выписки из РР разные. А УК может сама поменять метры по жилым помещениям и начислять за эти метры на основании выписки из РР?

Да может.
Но будьте готовы к тому что посыпятся тыщи жалоб в УК и во все возможные надзорные органы...
Так что, готовый тест отписки должен быть под рукой. Нужно быть готовым пояснить, почему такая разница в площади (балкон или еще что) и что делать жителям чтобы ее исправить - т.е. где находится росреестр, как подать туда заявление об устранение тех ошибки и т.д.


разносим уведомления жителям с просьбой обратиться в УО для уточнения данных. Если ответа не последовало - меняем площадь


Вернуться в «ГИС ЖКХ. Дома и помещения: Росреестр, ФИАС и прочие гос системы. Проблемы борьбы с региональными ГИС.»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость