CRM-система для УК и ТСЖ

Скриншот как доказательство в судебном процессе

Мы не стали реализовывать обсуждение статей и материалов на основном сайте. Для этого есть форум...
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
LeraBurmistr
Бывалый
Сообщений: 332
Зарегистрирован: 26 дек 2017, 10:15
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 282 раза

Скриншот как доказательство в судебном процессе

#1 Сообщение LeraBurmistr » 14 май 2019, 12:52

Сегодня время не течет, а несется галопом, что не позволяет вести дела по старинке, дожидаясь документов по почте или курьером. Даже регистрация юридических лиц и продажа недвижимости уже уходит от выдачи документов в бумажном виде и переходит в область электронных документов. Большинство переписки и обмен документами при осуществлении хозяйственной деятельности организаций также уже давно перешло в область электронного документооборота, о чем в договорах часто уже принимаются условия об этом.

Продолжение по ссылке https://www.burmistr.ru/blog/sudebnaya- ... protsesse/

Аватар пользователя
morskaya35-6
Ветеран
Сообщений: 823
Зарегистрирован: 23 май 2017, 18:02
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 210 раза

Скриншот как доказательство в судебном процессе

#2 Сообщение morskaya35-6 » 14 май 2019, 14:58

Любители устраивать себе геморрой. Надо использовать оператора ЭДО и не заниматься ерундой. Если, конечно, речь об электронном документообороте.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21859
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5278 раза
Поблагодарили: 17441 раза

Скриншот как доказательство в судебном процессе

#3 Сообщение burmistr » 14 май 2019, 15:06

morskaya35-6 писал(а):Любители устраивать себе геморрой. Надо использовать оператора ЭДО и не заниматься ерундой. Если, конечно, речь об электронном документообороте.


Здесь речь не об ЭДО... А о скринах в общем...

Аватар пользователя
morskaya35-6
Ветеран
Сообщений: 823
Зарегистрирован: 23 май 2017, 18:02
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 210 раза

Скриншот как доказательство в судебном процессе

#4 Сообщение morskaya35-6 » 14 май 2019, 15:12

burmistr писал(а):
morskaya35-6 писал(а):Любители устраивать себе геморрой. Надо использовать оператора ЭДО и не заниматься ерундой. Если, конечно, речь об электронном документообороте.


Здесь речь не об ЭДО... А о скринах в общем...


Разве только какую-нибудь муть с ГИС ЖКХ заскриншотить..... Но там при выводе на печать они добавляют штамп, что эта шняга подписана электронной подписью! С т.з. здравого смысла это тот ещё ЛОЛ, но почему-то такие штампики действуют на всех чинушей и даже на судей!

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21859
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5278 раза
Поблагодарили: 17441 раза

Скриншот как доказательство в судебном процессе

#5 Сообщение burmistr » 14 май 2019, 15:23

morskaya35-6 писал(а):Разве только какую-нибудь муть с ГИС ЖКХ заскриншотить..... Но там при выводе на печать они добавляют штамп, что эта шняга подписана электронной подписью! С т.з. здравого смысла это тот ещё ЛОЛ, но почему-то такие штампики действуют на всех чинушей и даже на судей!


У нас на практике был случай, когда УК судье сказала, что сканы протокола размещены в ГИСе. Судья послала клиента лесом со словами "А где гарантия, что эти копии сняты с оригиналов..."

Аватар пользователя
morskaya35-6
Ветеран
Сообщений: 823
Зарегистрирован: 23 май 2017, 18:02
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 210 раза

Скриншот как доказательство в судебном процессе

#6 Сообщение morskaya35-6 » 14 май 2019, 17:22

burmistr писал(а):
morskaya35-6 писал(а):Судья послала клиента лесом со словами "А где гарантия, что эти копии сняты с оригиналов..."


Теоретически, судья права ) Где гарантия? Предоставляя копию протокола в суд, вы ставите туда печать и заверяете подписью. Кроме того, суд может истребовать оригинал. А ГИС получается, какой-то ущербный!

Я думаю (возможно я не прав), что стоит при размещении в ГИС добавлять к протоколу штампик "копия верна" и штампик о том, что "подписано УКЭП" с данными сертификата. Ну и подписать протокол электронной подписью, интегрированной в файл PDF (как налоговая с выписками ЕГРЮЛ делает). Тогда железобетонно должно быть!

Sergey Cheban
Активист
Сообщений: 241
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 07:45
Благодарил (а): 76 раза
Поблагодарили: 116 раза

Скриншот как доказательство в судебном процессе

#7 Сообщение Sergey Cheban » 15 май 2019, 02:53

morskaya35-6 писал(а):Я думаю (возможно я не прав), что стоит при размещении в ГИС добавлять к протоколу штампик "копия верна" и штампик о том, что "подписано УКЭП" с данными сертификата. Ну и подписать протокол электронной подписью, интегрированной в файл PDF (как налоговая с выписками ЕГРЮЛ делает). Тогда железобетонно должно быть!

Для экспертизы подписи жителя, если он заявит, что это не его подпись, нужен бумажный оригинал решения, скан из ГИС бумагу не заменит. А для остальных целей - достаточно знать, что ГИС идентифицирует поставщиков информации, так что если протокол и приложения размещены от имени УК, значит, УК их и разместила. ГИС судье врать не будет. Но для этого судья должен получить информацию напрямую из ГИС, а не через третьи руки.

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 7020
Возраст: 36
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 606 раза
Поблагодарили: 3707 раза

Скриншот как доказательство в судебном процессе

#8 Сообщение Sergey_P » 15 май 2019, 08:36

оригиналы храняцца в ГЖИ, если суд не устраивает скан из ГИС, то всегда волен запросить оригинал у тех у кого он есть.

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1906
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 280 раза
Поблагодарили: 1062 раза

Скриншот как доказательство в судебном процессе

#9 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 15 май 2019, 10:05

Sergey Cheban писал(а): ГИС судье врать не будет. Но для этого судья должен получить информацию напрямую из ГИС, а не через третьи руки.

Проблемка есть однако, судейским компьютерам выход в Инет заблокирован априори)

Аватар пользователя
Мира Н
Ветеран
Сообщений: 1161
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 13:15
Благодарил (а): 872 раза
Поблагодарили: 472 раза

Скриншот как доказательство в судебном процессе

#10 Сообщение Мира Н » 15 май 2019, 13:29

Оптимист от ЖКХ писал(а):
Sergey Cheban писал(а): ГИС судье врать не будет. Но для этого судья должен получить информацию напрямую из ГИС, а не через третьи руки.

Проблемка есть однако, судейским компьютерам выход в Инет заблокирован априори)

Не знаю насколько вы правы, но года 3 назад мне один судья сказал что по закону уже давно у всех судей ЭЦП должно быть и доступ ко все сайтам государственным и электронный обмен информацией. Вопрос был про выписки по помещению, что по сути суды уже сами должны иметь туда доступ и не требовать от сторон эти документы. Но как всегда на деле реализовано не везде. Подробно не интересовалась сама с правовой точки зрения.


Вернуться в «ОБСУЖДЕНИЕ СТАТЕЙ ИЗ БЛОГА»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей