CRM-система для УК и ТСЖ

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

Обсуждение вопросов, связанных с общим имуществом многоквартирного дома - правомерность аренды, размещения рекламы и т.д., куда и когда должны направляться доходы...
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Счетовод ВоТруБа
Бывалый
Сообщений: 349
Зарегистрирован: 07 апр 2017, 15:52
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 194 раза

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#1001 Сообщение Счетовод ВоТруБа » 18 сен 2019, 15:04

Из обзора Гаранта, чисто информационно чтобы не потерять информацию

Провайдер, "вошедший" в МКД, обязан платить за использование общего имущества МКД в размере, установленном ОСС
Определения Верховного Суда РФ от 7 августа 2019 г. N 306-ЭС19-12137, от 26 июля 2019 г. N 306-ЭС19-11513 и N 309-ЭС19-11038
Провайдер, оказывающий услуги связи жильцам МКД и размещающий на общем имуществе МКД свое оборудование, необходимое для оказания этих услуг, обязан вносить плату за пользование общим имуществом, размер которой утвержден общим собранием собственников помещений в МКД.
На это указал Верховный Суд РФ, рассмотрев жалобы провайдеров по нескольким "типовым" делам. Во всех случаях суды нижестоящих инстанций взыскали с провайдеров сумму неосновательного обогащения, возникшего в результате размещения оборудования на общем имуществе МКД, а также задолженности за использование электроэнергии:
- провайдеры во всех случаях используют общее имущество собственников МКД для размещения специального оборудования (кабельные сети телевидения и Интернета, коммутаторы, конвертеры, силовые кабели и т.п.),
- используют они его без заключения соответствующего договора и без оплаты пользования;
- собственники дома не принимали решений о предоставлении провайдеру общего имущества в безвозмездное пользование;
- зато общим собранием собственников помещений МКД приняты решения о возмездном использовании общего имущества МКД операторами связи, рекламодателями, установлен размер платы за размещение на общем имуществе оборудования и сооружения;
- данные решения не были признаны недействительными;
- провайдеры не доказали, что установленный на ОСС размер платы за пользование общим имуществом МКД является несоразмерным;
- а заключение договора об оказании услуг связи с отдельным абонентом - собственником помещения в многоквартирном доме не является правовым основанием для пользования ответчиком общим имуществом многоквартирного дома и не освобождает его от внесения платы за такое пользование (правовая позиция выражена в п. 37 Обзора судебной практики ВС РФ N 3 (2018), утв. Президиумом ВС РФ 14.11.2018).

Tamplier75
Стажер
Сообщений: 146
Зарегистрирован: 16 май 2017, 17:35
Благодарил (а): 10 раза
Поблагодарили: 20 раза

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#1002 Сообщение Tamplier75 » 27 сен 2019, 14:43

Sasha-kag писал(а):
Magistr22 писал(а):Источник цитаты Думаю да, но есть сомнения...

Сомнений быть не должно. Пользуешь общее имущество - плати.
1. Возможно провайдер потребляет эл. энергию по ценам для населения, без согласования с РСО. Но согласование данного момента не возможно без согласия собственников (ОСС).
2. Охрану оборудования провайдера, защиту этого оборудования от атмосферных осадков и прочих катаклизмов кто будет осуществлять? Предположу, что ТСЖ/УК на не безвозмездной основе. А цена на эти услуги договорная. Что мешает не договориться?

Про электричество. Это решается установкой отдельного счетчика и собственного договора с РСО. Кстати, сколько потребляет, можно легко узнать запросив паспортную мощность оборудования, которое провайдер устанавливает. А, как быть с тем, что приходит провайдер не самостоятельно, а на основании договора заключенного с собственником?

Отправлено спустя 7 минуты 26 секунды:
Кстати, а можно уточнить, если хоть один провайдер в доме (пусть даже заведенный застройщиком присутствует) это на каких основаниях? Есть на это решение ОСС? И еще, где-то есть такая норма, что НА КАЖДОГО провайдера должно быть отдельное решение ОСС?

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7658
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4758 раза
Поблагодарили: 4255 раза

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#1003 Сообщение Ильич » 27 сен 2019, 19:37

У меня - списком с правом, предоставленным правлению, заключать новые договоры. На следующем очередном ОСС - утверждение.

Аватар пользователя
Sasha-kag
Ветеран
Сообщений: 1527
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 15:17
Откуда: г. Череповец, Вологодской обл.
Благодарил (а): 1296 раза
Поблагодарили: 2597 раза
Контактная информация:

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#1004 Сообщение Sasha-kag » 28 сен 2019, 08:35

Tamplier75 писал(а):Источник цитаты Это решается установкой отдельного счетчика и собственного договора с РСО.

Провайдер договаривается с РСО об установке счетчика - это дело двух хозяйствующих субъектов, Вы этому (договору) помешать не сможете. Но встанет вопрос о размещении этого "отдельного счетчика" на ОИ МКД, во тут-то Вы и предложите оплатить затраты на проведение ОСС. А потом скажете, что деньги потрачены, а кворума не было. И предложите ещё раз (или несколько раз) оплатить затраты на проведение ОСС.

Tamplier75 писал(а):Источник цитаты где-то есть такая норма, что НА КАЖДОГО провайдера должно быть отдельное решение ОСС?

ЖК РФ ст. 44 ч.2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;

Tamplier75
Стажер
Сообщений: 146
Зарегистрирован: 16 май 2017, 17:35
Благодарил (а): 10 раза
Поблагодарили: 20 раза

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#1005 Сообщение Tamplier75 » 30 сен 2019, 16:14

Sasha-kag писал(а):ЖК РФ ст. 44 ч.2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;

Я понимаю. Но, если решение принято, когда входил первый (и единственный на данный момент) провайдер в данном МКД, почему надо проводить еще ОСС на эту же тему, когда приходит новый провайдер по просьбе собственников? Ведь цена определена и лица заключающие договор тоже?

Юрий М
Бывалый
Сообщений: 416
Зарегистрирован: 22 июн 2017, 16:59
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 78 раза

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#1006 Сообщение Юрий М » 05 окт 2019, 14:50

Tamplier75 писал(а):Источник цитаты Я понимаю. Но, если решение принято, когда входил первый (и единственный на данный момент) провайдер в данном МКД, почему надо проводить еще ОСС на эту же тему, когда приходит новый провайдер по просьбе собственников? Ведь цена определена и лица заключающие договор тоже?

Таков закон, по факту собственники своим решением на ОСС могут допустить в МКД любого провайдера, вот только убрать его будет гораздо сложнее, за исключением если это прямо не оговорено в решении ОСС и в договоре..., естественно все вопросы согласуются предварительно с провайдером...

Tamplier75
Стажер
Сообщений: 146
Зарегистрирован: 16 май 2017, 17:35
Благодарил (а): 10 раза
Поблагодарили: 20 раза

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#1007 Сообщение Tamplier75 » 10 окт 2019, 12:30

Юрий М писал(а):
Tamplier75 писал(а):Источник цитаты Я понимаю. Но, если решение принято, когда входил первый (и единственный на данный момент) провайдер в данном МКД, почему надо проводить еще ОСС на эту же тему, когда приходит новый провайдер по просьбе собственников? Ведь цена определена и лица заключающие договор тоже?

Таков закон, по факту собственники своим решением на ОСС могут допустить в МКД любого провайдера, вот только убрать его будет гораздо сложнее, за исключением если это прямо не оговорено в решении ОСС и в договоре..., естественно все вопросы согласуются предварительно с провайдером...

Юрий, слова провайдер в ЖК нет и кого допускать решает не ОСС. И об этом сотни раз говорилось. Я правильно понимаю, что если есть в МКД хоть один оператор, то это означает, что было ОСС на котором принято решение о том, кто подписывает договора на размещение оборудования и определена цена, за размещение на ОИ? Ведь, если нет протокола другого ОСС и данное решение не отменено и не принято другое, это значит, что действует этот протокол? Или я что-то не так понимаю?

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 7161
Возраст: 36
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 3762 раза

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#1008 Сообщение Sergey_P » 10 окт 2019, 12:56

Tamplier75 писал(а):Источник цитаты Юрий, слова провайдер в ЖК нет и кого допускать решает не ОСС. И об этом сотни раз говорилось. Я правильно понимаю, что если есть в МКД хоть один оператор, то это означает, что было ОСС на котором принято решение о том, кто подписывает договора на размещение оборудования и определена цена, за размещение на ОИ? Ведь, если нет протокола другого ОСС и данное решение не отменено и не принято другое, это значит, что действует этот протокол? Или я что-то не так понимаю?

не так. ОСС уполномачивает подписание ОПРЕДЕЛЕННОГО договора на аренду ОПРЕДЕЛЕННОГО ОИ с ОПРЕДЕЛЕННЫМ лицом с ОПРЕДЕЛЕННЫМ порядоком расчета. распространять это ОСС на других провайдеров. другую цену или другое имущество нельзя.

Юрий М
Бывалый
Сообщений: 416
Зарегистрирован: 22 июн 2017, 16:59
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 78 раза

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

#1009 Сообщение Юрий М » 10 окт 2019, 13:36

Tamplier75 писал(а):Источник цитаты Юрий, слова провайдер в ЖК нет и кого допускать решает не ОСС. И об этом сотни раз говорилось.

Естественно слова провайдер в ЖК нет, там есть другое..., об этом и речь
Tamplier75 писал(а):Источник цитатыЯ правильно понимаю, что если есть в МКД хоть один оператор, то это означает, что было ОСС на котором принято решение о том, кто подписывает договора на размещение оборудования и определена цена, за размещение на ОИ? Ведь, если нет протокола другого ОСС и данное решение не отменено и не принято другое, это значит, что действует этот протокол? Или я что-то не так понимаю?

В этом деле каждый случай индивидуален, да и в ЖК РФ каждый год вносятся куча изменений, плюс НПА, тут надо говорить о конкретном МКД и в каком году зашел провайдер и на каком основании, новостройка и т.д..., но в любом случаи решение ОСС действует в отношении того оператора по которому принято решение ОСС, а не на всех...
Мы всех операторов... отсылаем к собственникам Совету дома, как то на нас даже в суд подали, но потом забрали заявления, видимо поняли, что погорячились..., бывает и другое, но писать об этом не буду.


Вернуться в «ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА МКД (РЕКЛАМА, АРЕНДА И Т.Д.)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость