CRM-система для УК и ТСЖ

Налогообложение целевых средств, собранных с жителей

Все вопросы, связанные с налогообложением в ЖКХ
Сообщение
Автор
helga.gr
Новичок
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 29 авг 2018, 15:16
Благодарил (а): 2 раза

Налогообложение целевых средств, собранных с жителей

#1 Сообщение helga.gr » 01 фев 2019, 10:18

Коллеги, добрый день!

Ситуация:
УК на основной системе. Применяет льготу по ст. 149 НК РФ
На ОСС жители выбрали подрядчика на установку системы видеонаблюдения, который работает без НДС.
Сумму они разделили на всех собственников и в решении ОСС прописали, что сбор осуществляется посредством включения данной суммы в квитанцию за ЖКУ.

Получили устные комментарии от налоговиков и аудита, что целевыми данные средства не являются, т.к. это наша основная деятельность. Отражать в учете мы должны эти работы как выручку и как себестоимость от основной деятельности.
При таком отражении УК попадает на убытки и на лишние платежи по НДС.

Поделитесь, пожалуйста, практикой, как избегаете излишних платежей. Удается ли вам провести такие работы как целевые? На что ссылаетесь?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21774
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5243 раза
Поблагодарили: 17310 раза

Налогообложение целевых средств, собранных с жителей

#2 Сообщение burmistr » 01 фев 2019, 10:23

Никак как целевые не проведете. Если бы хотели вывести из под налогов - надо было бы проводить в ОСС данные платежи по агентскому договору.

helga.gr
Новичок
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 29 авг 2018, 15:16
Благодарил (а): 2 раза

Налогообложение целевых средств, собранных с жителей

#3 Сообщение helga.gr » 01 фев 2019, 11:34

burmistr писал(а):Никак как целевые не проведете. Если бы хотели вывести из под налогов - надо было бы проводить в ОСС данные платежи по агентскому договору.

Кто в таком случае стороны этого договора?
Агент - УК.
А принципал кто?
Совет МКД стороной договора выступать не может.
А с компанией, монтирующей видеонаблюдение, будет заключен договор подряда.

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7959
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1199 раза
Поблагодарили: 3689 раза

Налогообложение целевых средств, собранных с жителей

#4 Сообщение Ялиса » 01 фев 2019, 11:48

у вас единственный вариант ломать подрядчика на уступку по цене на 20 %

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21774
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5243 раза
Поблагодарили: 17310 раза

Налогообложение целевых средств, собранных с жителей

#5 Сообщение burmistr » 01 фев 2019, 12:17

helga.gr писал(а):Источник цитаты Агент - УК.
А принципал кто?


Принципал - собственники. Вместо агентского договора - протокол ОСС в котором указаны все существенные условия агентского договора.

helga.gr
Новичок
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 29 авг 2018, 15:16
Благодарил (а): 2 раза

Налогообложение целевых средств, собранных с жителей

#6 Сообщение helga.gr » 01 фев 2019, 13:52

Ялиса писал(а):у вас единственный вариант ломать подрядчика на уступку по цене на 20 %

Не ломается. И совет дома не дает нам предложить им альтернативного подрядчика за эти же деньги, но с НДС.

Отправлено спустя 12 минуты 17 секунды:
burmistr писал(а):
helga.gr писал(а):Источник цитаты Агент - УК.
А принципал кто?


Принципал - собственники. Вместо агентского договора - протокол ОСС в котором указаны все существенные условия агентского договора.

По договору управления УК представляет интересы собственников.
Или подписывать такой договор с каждым из собственников в доме, где 1,5 тыс квартир?

Саныч
Ветеран
Сообщений: 1085
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 67 раза
Поблагодарили: 479 раза

Налогообложение целевых средств, собранных с жителей

#7 Сообщение Саныч » 01 фев 2019, 14:10

helga.gr писал(а):Не ломается. И совет дома не дает нам предложить им альтернативного подрядчика за эти же деньги, но с НДС.

Дык. Ну и предложите собственникам самим (или кому по отдельности) заключить договор...
Если Вы протокол процитировали правильно, то УК им ничего не должна. Ну включить платежку - включите. А основание какое?
И пусть даже не заикаются что заключение договора непосредственно между УК и подрядчиком, как-то подразумевается (как минимум в тексте протокола напрямую не написано).
Услуга не обязательная - исключительно хотелка жителей. Ну так и пусть и развлекаются сами - им же никто не мешает.С чего вдруг вы должны за них налоги платить?
Если у Вас РКЦ, то еще проще. Поговорите с ними, чтобы деньги по этой статье сразу мимо шли. У нас так. УК денег не видит, договор не видит.

helga.gr
Новичок
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 29 авг 2018, 15:16
Благодарил (а): 2 раза

Налогообложение целевых средств, собранных с жителей

#8 Сообщение helga.gr » 01 фев 2019, 14:21

Саныч писал(а):
helga.gr писал(а):Не ломается. И совет дома не дает нам предложить им альтернативного подрядчика за эти же деньги, но с НДС.

Дык. Ну и предложите собственникам самим (или кому по отдельности) заключить договор...
Если Вы протокол процитировали правильно, то УК им ничего не должна. Ну включить платежку - включите. А основание какое?
И пусть даже не заикаются что заключение договора непосредственно между УК и подрядчиком, как-то подразумевается (как минимум в тексте протокола напрямую не написано).
Услуга не обязательная - исключительно хотелка жителей. Ну так и пусть и развлекаются сами - им же никто не мешает.С чего вдруг вы должны за них налоги платить?
Если у Вас РКЦ, то еще проще. Поговорите с ними, чтобы деньги по этой статье сразу мимо шли. У нас так. УК денег не видит, договор не видит.


В том-то и дело, что протоколом ОСС они прямо нас обязали собрать деньги и заключить договор именно с этим подрядчиком.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21774
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5243 раза
Поблагодарили: 17310 раза

Налогообложение целевых средств, собранных с жителей

#9 Сообщение burmistr » 01 фев 2019, 14:24

helga.gr писал(а):Источник цитаты По договору управления УК представляет интересы собственников.
Или подписывать такой договор с каждым из собственников в доме, где 1,5 тыс квартир?


По договору управления вы выполняете работы, а значит вы ставите все на реализацию. Договор с каждым собственником не обязателен, ОСС будет достаточно.

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7959
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1199 раза
Поблагодарили: 3689 раза

Налогообложение целевых средств, собранных с жителей

#10 Сообщение Ялиса » 01 фев 2019, 14:55

Саныч писал(а):Источник цитаты Ну включить платежку - включите.

с отдельными реквизитами,что б на счет ук ничего не поступало

Если решение собрания невыполнимо, то и не исполняйте, объясните это собственникам, это не жилищная услуга, давай, до свиданья


Вернуться в «НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ В ЖКХ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость