CRM-система для УК и ТСЖ

ТСЖ и выручка! Важно

Все вопросы, связанные с налогообложением в ЖКХ
Сообщение
Автор
Ялиса
Модератор
Сообщений: 8060
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1207 раза
Поблагодарили: 3728 раза

ТСЖ и выручка! Важно

#1 Сообщение Ялиса » 21 ноя 2016, 13:31

\Ну вот и свершилось. Те,кто пытался спорить и аппелировать к Арбитражным судам 2003-2004 годов. Вот свеженькое:
Постановление Арбитражного суда Северо-Западного округа от 28.10.2016 N Ф07-8823/2016 по делу N А42-7042/2014 Требование: Об оспаривании в части решения налогового органа. Обстоятельства: ТСЖ доначислены: 1) единый налог по УСН; 2) налог на прибыль. Решение: В удовлетворении требования отказано, поскольку: 1) все поступившие на счет ТСЖ платежи от собственников помещений за оказанные услуги не могут считаться целевыми поступлениями, являются выручкой от реализации работ (услуг) и должны учитываться в составе доходов при определении базы по единому налогу; 2) ТСЖ создан формальный документооборот для получения налоговой выгоды в виде неправомерного увеличения своих расходных обязательств.

Отправлено спустя 54 секунды:
Егор, обрати внимание, мы с тобой об этом говорили, про твоего хитрого бухгалтера

Отправлено спустя 9 минуты 46 секунды:
ну вот нафига с такими доводами, а главное с таким ведением учета выходить в Арбитраж и создавать другим отрицательную практику! Цитирую:Основанием доначисления 321 813 руб. единого налога по УСН за 2010 год, начисления 98 758 руб. 13 коп. пеней и 16 090 руб. 65 коп. штрафа послужил вывод Инспекции о том, что налогоплательщик неправомерно не включил в налоговую базу денежные средства, полученные за услуги (работы) по обеспечению надлежащего санитарного, противопожарного и технического состояния жилого дома и придомовой территории, по содержанию и техническому обслуживанию, капитальному ремонту общего имущества многоквартирных домов, а также плату за коммунальные услуги. Как указал налоговый орган, все поступившие на счет заявителя денежные средства являются выручкой от реализации работ (услуг) и должны учитываться в составе доходов при определении налоговой базы по единому налогу по УСН.
Кроме того, в ходе выездной налоговой проверки Инспекция установила, что Товарищество в нарушение статьи 271 НК РФ занизило на 40 263 664 руб. и 42 325 197 руб. соответственно доходы от реализации за 2011-2012 годы для целей налогообложения налогом на прибыль.
Хорошо хоть это, я считаю налоговики сжалились:

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
При определении налоговых обязательств Товарищества по налогу на прибыль налоговым органом учтены расходы, уменьшающие сумму доходов от реализации, в сумме 36 365 490 руб. и 40 581 602 руб. соответственно, определенные по данным бухгалтерского учета.
Хотя имели право не принять незадекларированные расходы, потому как для уменьшения суммы налога (НДС) организация может применить налоговый вычет только путем представления декларации, уточненной (Постановление Президиума ВАС №23/11 26.04.2011. По аналогии,я думаю и с другими налогами)

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунды:
Суды первой и апелляционной инстанций признали недействительным оспариваемое решение Инспекции в части доначисления единого налога по УСН и налога на прибыль, начисления соответствующих сумм пеней и штрафа. Принимая такое решение, суды исходили из того, что полученные от собственников жилья коммунальные платежи не являются доходом заявителя от реализации товаров (работ, услуг), подлежащим налогообложению применительно к положениям статьи 249 НК РФ; в состав внереализационных доходов указанные платежи также не могут быть включены в силу статьи 250 НК РФ; денежные средства в виде взносов (обязательных платежей), поступившие от собственников квартир (членов товарищества собственников жилья) на оплату коммунальных услуг, содержание и ремонт помещений в кооперативном доме, являются целевыми поступлениями, направленными на ведение уставной деятельности Товарищества и не учитываются при определении налоговой базы в силу пункта 2 статьи 251 НК РФ.
Кассационная инстанция считает, что обжалуемые судебные акты по рассматриваемому эпизоду подлежат отмене ввиду
Товарищество собственников жилья, реализуя цели своей уставной деятельности (управление комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечение эксплуатации этого комплекса, владение, пользование и в установленных законодательством пределах распоряжение общим имуществом в многоквартирном доме), в соответствии с избранным собственниками помещений способом управления многоквартирным домом предоставляет приобретаемые коммунальные услуги членам товарищества на основании членства в организации, другим собственникам помещений, не являющимся членами товарищества, - на основании договоров о содержании и ремонте общего имущества, заключаемых согласно пункту 2 статьи 138 ЖК РФ, а также осуществляет иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность (часть 2 статьи 162 этого Кодекса).
Допускаемая пунктом 3 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 N 307, возможность признать товарищество собственников жилья исполнителем коммунальных услуг соответствует нормам Жилищного кодекса Российской Федерации, в частности, пункту 1 части 1 статьи 137, устанавливающему право товарищества заключать договоры об оказании коммунальных услуг, частям 5, 6 статьи 155, согласно которым члены товарищества собственников жилья вносят обязательные платежи и (или) взносы, связанные с оплатой расходов на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг, а собственники помещений, не являющиеся членами товарищества, вносят плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья.
Согласно части 2.2 статьи 161 ЖК РФ (в редакции Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ) при управлении многоквартирным домом товарищество собственников жилья несет ответственность за содержание общего имущества в данном доме в соответствии с требованиями технических регламентов
ну и так далее

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунды:
а нет, доходи минус расходы у них было. Значит налоговая сжалилась и приняла расходы, а могли бы этого и не делать.

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4655
Возраст: 42
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 1065 раза
Поблагодарили: 2745 раза
Контактная информация:

ТСЖ и выручка! Важно

#2 Сообщение Егор » 21 ноя 2016, 13:52

Абсолютно справедливо. Спасибо, Ялиса.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21924
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5300 раза
Поблагодарили: 17496 раза

ТСЖ и выручка! Важно

#3 Сообщение burmistr » 21 ноя 2016, 13:53

Треш...

Ялиса
Модератор
Сообщений: 8060
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1207 раза
Поблагодарили: 3728 раза

ТСЖ и выручка! Важно

#4 Сообщение Ялиса » 21 ноя 2016, 13:56

не поверишь, я этого решения с выхода 306 жду. И Юр,тут уж совсем наглость была при таких суммах показывать нулевки, хотя бы с содержания

Александр7272
Ветеран
Сообщений: 1765
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:08
Благодарил (а): 489 раза
Поблагодарили: 1025 раза

ТСЖ и выручка! Важно

#5 Сообщение Александр7272 » 21 ноя 2016, 14:13

Ялиса писал(а):Источник цитаты хотя бы с содержания

Это основной вид деятельности некоммерческой организации, ни какого противоречия не замечаешь?

Александр7272
Ветеран
Сообщений: 1765
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:08
Благодарил (а): 489 раза
Поблагодарили: 1025 раза

ТСЖ и выручка! Важно

#6 Сообщение Александр7272 » 21 ноя 2016, 14:15

Егор писал(а):Источник цитаты Абсолютно справедливо.

А в чем справедливость.
ТСЖ ограничено рамками одного или нескольких соседних домов, ему запрещено оказывать услуги другим домам, но при этом налоги предлагают платить как полноценной не обремененной ограничениями организации?

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4655
Возраст: 42
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 1065 раза
Поблагодарили: 2745 раза
Контактная информация:

ТСЖ и выручка! Важно

#7 Сообщение Егор » 21 ноя 2016, 14:20

Александр7272 писал(а):
Егор писал(а):Источник цитаты Абсолютно справедливо.

А в чем справедливость.
ТСЖ ограничено рамками одного или нескольких соседних домов, ему запрещено оказывать услуги другим домам, но при этом налоги предлагают платить как полноценной не обремененной ограничениями организации?

Люди сами выбрали такую форму - ТСЖ. Я вот плачу 1% с оборота по ТСЖ и не чирикаю. Это разумная цифра абсолютно. Я бы даже сказал очень разумная. Обманывать на налоги своё государство, это не только обманывать жадных чиновников и нефтяных магнатов, но ещё и обманывать врачей, учителей, людей которые по мун контрактом убирают улицы по которым мы ходим и тд. Т.е обманываем себя.

Александр7272
Ветеран
Сообщений: 1765
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:08
Благодарил (а): 489 раза
Поблагодарили: 1025 раза

ТСЖ и выручка! Важно

#8 Сообщение Александр7272 » 21 ноя 2016, 14:24

Егор писал(а):Источник цитаты Я вот плачу 1% с оборота по ТСЖ и не чирикаю.

Т.е. у вас ленивое ТСЖ? Вы своими силами ничего не делаете?

Ялиса
Модератор
Сообщений: 8060
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1207 раза
Поблагодарили: 3728 раза

ТСЖ и выручка! Важно

#9 Сообщение Ялиса » 21 ноя 2016, 14:26

Да просто ТСЖ какое то дурацкое НКО, которое ведет хозяйственную деятельность в пользу своих членов и нечленов. Вот и крутят как хотят. а Егором ссогласна про налоги. Отдали бы 1%, ну доначислили им бы что то, прибыль вообще в ноль можно было свести. По НДС вообще дикая ситуация с коммулналкой. Там неправильное определение выручки изначально и налоговики взяли НДС с суммы, которую предъявило РСО. А ТСЖ и боротся не стало, не увидели или все силы бросили доказывать членские взносы. Но давайте прочитаем договор поставки с РСО и опять пойдем по кругу споров. А лушче не пойдем. Переварим прочитанное.
Саш,мы с тобой об этом спорим, дай Бог памяти с какого года, с 2010?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21924
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5300 раза
Поблагодарили: 17496 раза

ТСЖ и выручка! Важно

#10 Сообщение burmistr » 21 ноя 2016, 14:27

Егор писал(а):Источник цитаты Люди сами выбрали такую форму - ТСЖ. Я вот плачу 1% с оборота по ТСЖ и не чирикаю. Это разумная цифра абсолютно. Я бы даже сказал очень разумная. Обманывать на налоги своё государство, это не только обманывать жадных чиновников и нефтяных магнатов, но ещё и обманывать врачей, учителей, людей которые по мун контрактом убирают улицы по которым мы ходим и тд. Т.е обманываем себя.


Егор, нет там выручки - это за уши притянуто...

Если смотреть ст.39 НК РФ, то реализация - это переход права собственности. То есть кто-то кому-то что-то должен продать.

Имеем ТСЖ, которое создали граждане и гражданки. ТСЖ ими созданное делает для них и за них работу по СиР.

Вопрос - кто кому что продал? Аналог - после того, как домохозяйка сварит борщ - она выручку не считает...


Вернуться в «НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ В ЖКХ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость