CRM-система для УК и ТСЖ

УСНО и коммуналка

Все вопросы, связанные с налогообложением в ЖКХ
Сообщение
Автор
Ялиса
Модератор
Сообщений: 8087
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1211 раза
Поблагодарили: 3746 раза

УСНО и коммуналка

#21 Сообщение Ялиса » 04 май 2017, 09:27

Не совсем наш и читаешь ты правильно, раньше это возмещение вообще не учитывалось. Транзит. Так теперь и его стали считать доходом!!! А уж при наших то покупках-продажах и разговоров быть не может,что это не доход. И неважно,как заплатили, оплатил сам налогоплательщик или оплата третьими(населением) лицами

Александр7272
Ветеран
Сообщений: 1769
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:08
Благодарил (а): 492 раза
Поблагодарили: 1028 раза

УСНО и коммуналка

#22 Сообщение Александр7272 » 04 май 2017, 10:10

Ну при "Доходох" ваши расходы вообще никого не интересуют, а при "Д-Р" вы эту же коммуналку поставите себе в расход в итоге база ноль.

Отправлено спустя 9 минуты 8 секунды:
Ялиса писал(а):Источник цитаты а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).

Сюда можно и прямые расчеты подвести когда собственники на прямую платят РСО, да нам деньги не поступают, но в результате уменьшается наша задолженность перед РСО. Счета они все равно нам выписывают. А то заключил договор с ЕРЦ и в базу будет попадать только содержание, остальное ЕРЦ будет перечислять РСО.

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4666
Возраст: 42
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 1073 раза
Поблагодарили: 2761 раза
Контактная информация:

УСНО и коммуналка

#23 Сообщение Егор » 04 май 2017, 10:46

Александр7272 писал(а):Ну при "Доходох" ваши расходы вообще никого не интересуют, а при "Д-Р" вы эту же коммуналку поставите себе в расход в итоге база ноль.


Но при базе ноль платится 1% от оборота. Вот про него и разговор в теме.
Александр7272 писал(а):Отправлено спустя 9 минуты 8 секунды:
Ялиса писал(а):Источник цитаты а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).

Сюда можно и прямые расчеты подвести когда собственники на прямую платят РСО, да нам деньги не поступают, но в результате уменьшается наша задолженность перед РСО. Счета они все равно нам выписывают. А то заключил договор с ЕРЦ и в базу будет попадать только содержание, остальное ЕРЦ будет перечислять РСО.

Вот у меня как раз так. Собственники напрямую платят в РСО, но есть договор с РСО и с ЕИРЦ по одной услуге. Именно такой случай разбираем и именно по нему пришли к выводу, что проще заплатить 1%.

Deryunker
Ветеран
Сообщений: 668
Возраст: 30
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 10:14
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 121 раза
Поблагодарили: 295 раза

УСНО и коммуналка

#24 Сообщение Deryunker » 04 май 2017, 10:54

Влезу опять назло :)

Не платить 1% просто: Не включать коммуналку в налоговую базу п.9 ст. 251 НК.

ИМХО "доля" УК в в оказании коммунальной услуги сводится лишь к фактическим посредническим действиям между РСО и потребителем(поддержание работоспособности общего имущества). Понятия "коммунальный ресурс" и "коммунальная услуга" различаются лишь для того, чтобы "нагибать" УК в случае нарушений и на предмет правоотношений не влияют.

То что агентского вознаграждения нет, так это потому что отраслевым законодательством запрещено.

Аргумент по поводу отсутствия положений об "агентстве" в договорах с РСО считаю очень слабым - ибо в практике (не ЖКХ) огромное количество таких ситуаций.

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4666
Возраст: 42
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 1073 раза
Поблагодарили: 2761 раза
Контактная информация:

УСНО и коммуналка

#25 Сообщение Егор » 04 май 2017, 10:59

Deryunker писал(а):Влезу опять назло :)

Не платить 1% просто: Не включать коммуналку в налоговую базу п.9 ст. 251 НК.

ИМХО "доля" УК в в оказании коммунальной услуги сводится лишь к фактическим посредническим действиям между РСО и потребителем(поддержание работоспособности общего имущества). Понятия "коммунальный ресурс" и "коммунальная услуга" различаются лишь для того, чтобы "нагибать" УК в случае нарушений и на предмет правоотношений не влияют.

То что агентского вознаграждения нет, так это потому что отраслевым законодательством запрещено.

Аргумент по поводу отсутствия положений об "агентстве" в договорах с РСО считаю очень слабым - ибо в практике (не ЖКХ) огромное количество таких ситуаций.


Какие вашиии доказательства!? (с)

Deryunker
Ветеран
Сообщений: 668
Возраст: 30
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 10:14
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 121 раза
Поблагодарили: 295 раза

УСНО и коммуналка

#26 Сообщение Deryunker » 04 май 2017, 11:18

Егор писал(а):Какие вашиии доказательства!? (с)


Вот например.
Вложения
Об учете.docx
(14.41 KiB) Загружено 132 раз

Ялиса
Модератор
Сообщений: 8087
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1211 раза
Поблагодарили: 3746 раза

УСНО и коммуналка

#27 Сообщение Ялиса » 04 май 2017, 11:28

Александр7272 писал(а):Источник цитаты А то заключил договор с ЕРЦ и в базу будет попадать только содержание, остальное ЕРЦ будет перечислять РСО

Саш, нет. Договор то с РСО не переходит на ЕРЦ, ты купил и ты продал, просто дополнительное расчетное звено

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Deryunker писал(а):Источник цитаты Влезу опять назло

можно уточнить, вы юрист, директор,бухгалтер, экономист? Кто? Просто пытаюсь определить вашу долю ответственности в вашем предприятии.

Deryunker
Ветеран
Сообщений: 668
Возраст: 30
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 10:14
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 121 раза
Поблагодарили: 295 раза

УСНО и коммуналка

#28 Сообщение Deryunker » 04 май 2017, 11:31

Ялиса писал(а):можно уточнить, вы юрист, директор,бухгалтер, экономист? Кто? Просто пытаюсь определить вашу долю ответственности в вашем предприятии.


Юрист в УК и председатель ТСЖ в своем доме.

Ялиса
Модератор
Сообщений: 8087
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1211 раза
Поблагодарили: 3746 раза

УСНО и коммуналка

#29 Сообщение Ялиса » 04 май 2017, 11:35

Вот выдержка из представленного вами письма.Главное выделю жирным

Таким образом, суммы платежей собственников жилья за жилищно-коммунальные услуги, поступающие на счет коммерческой организации, должны учитываться в составе ее доходов при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения.
Подпунктом 9 пункта 1 статьи 251 Кодекса предусмотрено, что при определении налоговой базы не учитываются доходы в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору, а также в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров. К указанным доходам не относится комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение.
Таким образом, в случае если предпринимательская деятельность управляющей организации, исходя из договорных обязательств, является посреднической деятельностью по поручению собственников помещений в многоквартирном доме по закупке коммунальных услуг, то доходом указанной организации будет являться комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение

ну и про ответственность, как юрист вы можете отдыхать, ответсвенность будет нести директор, а как председатель ТСЖ, как вы будете рассказывать собранию,что нужно еще скинуться на налоги прошлых лет, потому как вы вели рискованную и необдуманную финансовую деятельность.
Больше вопросо не имею

Александр7272
Ветеран
Сообщений: 1769
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:08
Благодарил (а): 492 раза
Поблагодарили: 1028 раза

УСНО и коммуналка

#30 Сообщение Александр7272 » 04 май 2017, 11:41

Ялиса писал(а):Источник цитаты Саш, нет. Договор то с РСО не переходит на ЕРЦ, ты купил и ты продал, просто дополнительное расчетное звено

Не спорю, но денежные средства на счета не поступают, согласно их логике.


Вернуться в «НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ В ЖКХ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: MSN [Bot] и 1 гость