CRM-система для УК и ТСЖ

Признание ничтожными заключенных после 30.06.2015г договоров УО – РСО, без расторжения прямых договоров РСО – С

Сообщение
Автор
MADSTAS
Новичок
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 09:31
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Признание ничтожными заключенных после 30.06.2015г договоров УО – РСО, без расторжения прямых договоров РСО – С

#31 Сообщение MADSTAS » 09 дек 2016, 03:52

все так и есть. народ из всех сил "за" ибо управляйки со слов минстроя воры и жулики которые отмывают деньги РСО. просто абонентские мы сначала отправляем на подпись , а потом расторгаем.. дата подписи согласовывается заранее.. чтоб не наложилось два договора.[/quote]
А у нас наоборот РСО не верят. Верят нам. Убедить не можем о прямых платежах в РСО на собраниях))))

Аватар пользователя
Lexus755
Бывалый
Сообщений: 327
Возраст: 50
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 20:52
Откуда: г.Жуковский
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 247 раза

Признание ничтожными заключенных после 30.06.2015г договоров УО – РСО, без расторжения прямых договоров РСО – С

#32 Сообщение Lexus755 » 09 дек 2016, 10:11

Rembo писал(а):Источник цитаты Такой схемы законодательством точно не предусмотрено. При взаимном согласии РСО-УО-С и молчании ГЖИ в переходный период возможно прокатит. Могут еще придраться налоговики, ведь стоимость КУ не будет учитываться в доходе УО.
Законны только два варианта взаимоотношений через прямые договора после 30.06.2015г:
1. До 30.06.2015г существовали прямые договора и УО по каким либо причинам не заключила договор ресурсоснабжения с РСО (п.17,ст12. ФЗ 176) могла и дальше их не заключать;
2. При переизбрании УО, решением ОСС оставлен прежний порядок расчетов, прямые договора действующие по п.17, ст.12, ФЗ 176, (это п.18.,ст.12 ФЗ 176 )

п.17 и п.18 ст.12 ФЗ 176 - это как раз исключения из общего правила (пост #5 в этой ветке). Причем п.18 работает коряво (пост #9 в этой ветке), а точней вообще не работает, если речь идет лишь о прямых платежах между РСО и СП.
Эти же исключения указаны в причинах отказа РСО заключать публичный договор (абз.3 и абз.4 п.13 ПП 124).
Зачем это сделано? А для того, чтобы соблюдать принцип, указанный в п.28 ПП 442
В отношении одного энергопринимающего устройства может быть заключен только один договор энергоснабжения.

По аналогии с принципом "один дом - одна УК". Тут же нас не удивляет, что нельзя одновременно иметь два договора управления. Нельзя, знаем, привыкли, соблюдаем. Так же и с принципом "одно ЭПУ - один договор".
Расторгаем договор РСО и УК, заключаем договоры РСО и СП. Или наоборот, расторгаем договоры РСО и СП, заключаем договор РСО и УК.

Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Обычная писал(а):Источник цитаты все так и есть. народ из всех сил "за" ибо управляйки со слов минстроя воры и жулики которые отмывают деньги РСО. просто абонентские мы сначала отправляем на подпись , а потом расторгаем.. дата подписи согласовывается заранее.. чтоб не наложилось два договора.

вот именно))

Так что Рэмбо... выход есть!) Не надо ничего признавать недействительным, а надо спланировать работу на добровольный отказ от одного договора в пользу заключения другого. Работа тяжелая... в принципе все вместе можем расписать механизм.

Аватар пользователя
K@trin
Новичок
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 03 мар 2017, 14:12
Благодарил (а): 21 раза
Поблагодарили: 2 раза

Признание ничтожными заключенных после 30.06.2015г договоров УО – РСО, без расторжения прямых договоров РСО – С

#33 Сообщение K@trin » 19 июн 2017, 13:27

Lexus755 писал(а):Источник цитаты Так что Рэмбо... выход есть!) Не надо ничего признавать недействительным, а надо спланировать работу на добровольный отказ от одного договора в пользу заключения другого. Работа тяжелая... в принципе все вместе можем расписать механизм.

Доброго времени суток!
Принимаем МКД в конце 2-го квартала 2017г., У дома был договор УК - РСО, мы не хотим продолжить эту традицию, а хотим перевести договора на прямые СП - РСО. На ОСС Собственники приняли решение согласно ч.7.1ст.155 ЖК РФ,
Подскажите как воспользоваться моментом перехода дома и заключить прямые договора: собственник - РСО?

Аватар пользователя
Rembo
Ветеран
Сообщений: 4159
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 17:29
Благодарил (а): 6221 раза
Поблагодарили: 5206 раза

Признание ничтожными заключенных после 30.06.2015г договоров УО – РСО, без расторжения прямых договоров РСО – С

#34 Сообщение Rembo » 19 июн 2017, 13:41

K@trin писал(а):Источник цитаты и заключить прямые договора: собственник - РСО?

K@trin писал(а):Источник цитаты Собственники приняли решение согласно ч.7.1ст.155 ЖК РФ,

На этом основании прямые договоры невозможны, только прямые расчеты.
А прямые расчеты, как показывает практика, для УО - полный бред.

Аватар пользователя
K@trin
Новичок
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 03 мар 2017, 14:12
Благодарил (а): 21 раза
Поблагодарили: 2 раза

Признание ничтожными заключенных после 30.06.2015г договоров УО – РСО, без расторжения прямых договоров РСО – С

#35 Сообщение K@trin » 19 июн 2017, 14:00

Если не акцентировать внимание на прямых расчетах и просить РСО принять прямые договора согласно ФЗ О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (о переходе к новой системе договорных отношений между потребителями коммунальных услуг и ресурсоснабжающими организациями)? Есть надежда?

Отправлено спустя 12 минуты 8 секунды:
Rembo писал(а):Источник цитаты На этом основании прямые договоры невозможны, только прямые расчеты.

Нашла, в предыдущем протоколе, от декабря 2015г. собственники голосовали за прямые договора с ресурсоснабжающими организациями!
На основании его можем реализовать задуманное?

Джули
Ветеран
Сообщений: 2519
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:27
Благодарил (а): 1278 раза
Поблагодарили: 1277 раза

Признание ничтожными заключенных после 30.06.2015г договоров УО – РСО, без расторжения прямых договоров РСО – С

#36 Сообщение Джули » 19 июн 2017, 14:31

K@trin писал(а):Источник цитаты На основании его можем реализовать задуманное?

дело в том, что № 176-ФЗ предусматривает СОХРАНЕНИЕ способа оплаты по прямым договорам, а не ИЗМЕНЕНИЕ с прямых платежей на прямые договора. Если принимали решение - это не означает что фактически воплотили. С прямыми договорами тоже не всё так просто. Посмотрите делаА55-4421/2016, А19-19805/2015 Может у кого иная точка зрения (подкрепленная судебной практикой), но я бы не рискнула ввязываться в эту афёру под названием "прямые договора". Себе потом дороже...
Rembo писал(а):Источник цитаты А прямые расчеты, как показывает практика, для УО - полный бред

как же Вы правы!!!!!

Отправлено спустя 10 минуты 11 секунды:
Кто-то вообще хоть одно положительное решение наработал? Хоть по каким-то основаниям? Пожалуйста, поделитесь. Хелп, денег лишают!!

Аватар пользователя
Rembo
Ветеран
Сообщений: 4159
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 17:29
Благодарил (а): 6221 раза
Поблагодарили: 5206 раза

Признание ничтожными заключенных после 30.06.2015г договоров УО – РСО, без расторжения прямых договоров РСО – С

#37 Сообщение Rembo » 19 июн 2017, 21:57

Джули писал(а):Источник цитаты Кто-то вообще хоть одно положительное решение наработал? Хоть по каким-то основаниям? Пожалуйста, поделитесь. Хелп, денег лишают!!

На какую конкретную тему? Сверхнормативное ОДН? Лишают денег за что?

Аватар пользователя
solo
Ветеран
Сообщений: 1465
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 04:14
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 909 раза

Признание ничтожными заключенных после 30.06.2015г договоров УО – РСО, без расторжения прямых договоров РСО – С

#38 Сообщение solo » 20 июн 2017, 05:26

слается мне что большинство путают "расчеты напрямую" и "прямые договора" или я совсем запутался (

Аватар пользователя
Владимир Васильев
Ветеран
Сообщений: 1256
Возраст: 54
Зарегистрирован: 24 май 2016, 11:19
Откуда: Tyumen
Благодарил (а): 1116 раза
Поблагодарили: 808 раза

Признание ничтожными заключенных после 30.06.2015г договоров УО – РСО, без расторжения прямых договоров РСО – С

#39 Сообщение Владимир Васильев » 20 июн 2017, 09:27

solo писал(а):Источник цитаты слается мне что большинство путают "расчеты напрямую" и "прямые договора" или я совсем запутался (

Ничуть, многие так и не видят разницу, хотя ответственность при прямых расчетах лежит на УК и даже деньгами РСО не попользуешься))))))

Джули
Ветеран
Сообщений: 2519
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:27
Благодарил (а): 1278 раза
Поблагодарили: 1277 раза

Признание ничтожными заключенных после 30.06.2015г договоров УО – РСО, без расторжения прямых договоров РСО – С

#40 Сообщение Джули » 20 июн 2017, 09:33

solo писал(а):Источник цитаты большинство путают "расчеты напрямую" и "прямые договора"

совершенно верно.
Rembo писал(а):Источник цитаты На какую конкретную тему

на тему 176ФЗ по прямым договорам.
Rembo писал(а):Источник цитаты Лишают денег за что?

Вы не поверите, но у меня совсем противоположная ситуация. Мы, как РСО, доказываем, что у нас прямые договора, а зашедшая УК хочет оттяпать у нас сбор платежей. Чую задним нервом - не к добру это всё, останемся без денег, потому и ищу суд. практику по прямым договорам. Тем более у меня стопудовые ПД, поскольку мы раньше и управляли домом (вернее обслуживали) и ресурсничали. Доказать это будет совершенно не трудно. Но вот КАК доказывать при неблагополучных, уже имеющихся решениях суда, где русским по-белому сказано: при выборе УК она становится автоматически исполнителем. Не понимаю я эту УК, почему они сопротивляются? Я же не прямые платежи им предлагаю. Или я чего-то недопонимаю?


Вернуться в «ДОГОВОР РСО - УК (ТСЖ)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость