CRM-система для УК и ТСЖ

Является ли ТСЖ исполнителем услуги электроснабжение?

Сообщение
Автор
Константиныч
Активист
Сообщений: 263
Зарегистрирован: 18 апр 2016, 22:09
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 125 раза
Поблагодарили: 75 раза

Является ли ТСЖ исполнителем услуги электроснабжение?

#1 Сообщение Константиныч » 09 мар 2018, 19:47

Наш гарантирующий поставщик электроэнергии в новых договорах электроснабжения назвал все УК (ТСЖ) " Исполнителем коммунальных услуг (далее - ИКУ) юридическое лицо или индивидуальный предприниматель , на которых возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме и (или) предоставляющие потребителям коммунальную услугу по электроснабжению."
Однако, ТСЖ не может являтся исполнителем услуги электроснабжения, так как у Гарантирующего поставщика со всеми потребителями (физлицами - собственниками квартир) заключены прямые договоры помимо ТСЖ. Индивидуальные квартирные электросчетчики опломбированы Гарантирующим поставщиком. У Гарантирующего поставщика с каждым Потребителем (собственником квартиры) заключен договор на поставку электроэнергии, по которому определены обязательства собственников помещений, в том числе и по оплате за потребленную энергию. Денежные средства от жильцов дома поступают на расчетный счет Гарантирующего поставщика.
Я считаю, что в данном случае ТСЖ не исполнитель услуги электроснабжения дома, а покупатель электроэнергии на содержание общего имущества, которая, кстати является не коммунальной, а жилищной услугой.
Что скажут по этому поводу знатоки?

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4557
Возраст: 42
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 1023 раза
Поблагодарили: 2681 раза
Контактная информация:

Является ли ТСЖ исполнителем услуги электроснабжение?

#2 Сообщение Егор » 09 мар 2018, 21:31

Константиныч писал(а):Наш гарантирующий поставщик электроэнергии в новых договорах электроснабжения назвал все УК (ТСЖ) " Исполнителем .....

1. ТСЖ исполнитель коммунальных услуг в силу закона.
2. РСО преступным образом вошло в непредусмотренные законом отношения с собственниками, чем нарушило права ТСЖ в части исполнения им обязательств предусмотренных законом.
Итого:
РСО - ай яй яй.
ТСЖ - исполнитель.

Константиныч
Активист
Сообщений: 263
Зарегистрирован: 18 апр 2016, 22:09
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 125 раза
Поблагодарили: 75 раза

Является ли ТСЖ исполнителем услуги электроснабжение?

#3 Сообщение Константиныч » 09 мар 2018, 21:42

Егор! Спасибо за ответ!
А можно пояснить, что Вы имеете в виду?
"2. РСО преступным образом вошло в непредусмотренные законом отношения с собственниками, чем нарушило права ТСЖ в части исполнения им обязательств предусмотренных законом."

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4557
Возраст: 42
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 1023 раза
Поблагодарили: 2681 раза
Контактная информация:

Является ли ТСЖ исполнителем услуги электроснабжение?

#4 Сообщение Егор » 10 мар 2018, 01:18

Константиныч писал(а):Егор! Спасибо за ответ!
А можно пояснить, что Вы имеете в виду?
"2. РСО преступным образом вошло в непредусмотренные законом отношения с собственниками, чем нарушило права ТСЖ в части исполнения им обязательств предусмотренных законом."

А что тут не ясного?
УО обязана заключить договор ресурсоснабжения и исполнить роль исполнителя КУ.
Вместо этого, вопреки закону, РСО вошло в прямые договорные отношения.
Кто исполнитель КУ?
В силу закона - УО, но фактически она лишена возможности его исполнить в связи с действиями РСО.

о-хо-хо
Ветеран
Сообщений: 1315
Возраст: 48
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 09:31
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 207 раза
Поблагодарили: 660 раза

Является ли ТСЖ исполнителем услуги электроснабжение?

#5 Сообщение о-хо-хо » 10 мар 2018, 08:42

Егор писал(а):
Константиныч писал(а):Егор! Спасибо за ответ!
А можно пояснить, что Вы имеете в виду?
"2. РСО преступным образом вошло в непредусмотренные законом отношения с собственниками, чем нарушило права ТСЖ в части исполнения им обязательств предусмотренных законом."

А что тут не ясного?
УО обязана заключить договор ресурсоснабжения и исполнить роль исполнителя КУ.
Вместо этого, вопреки закону, РСО вошло в прямые договорные отношения.
Кто исполнитель КУ?
В силу закона - УО, но фактически она лишена возможности его исполнить в связи с действиями РСО.


Я попробую Константинычу пояснить.
Коммунальная услуга -услуга собственнику по поставке ком. ресурса (электричества) с использованием общего имущества (т.е. 2 составляющих. 1- ст-ть ресурса, 2- стоимость работы). и деньги за эту работу должен получать исполнитель КУ. из которых он должен взять себе 2-ю составляющую, и перечислить РСО-1-ю составляющую.
но РСО стали заключать с собственниками прямые договора РЕСУРСОСНАБЖЕНИЯ а не ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КУ, и получать оплату за 1-ю составляющую напрямую... однако работу-то по поставке ресурса по общедомовым сетям все так-же выполняет УК и получает за это 2-ю составляющую (которая входит в состав платы са СиР).
Если посмотреть внимательно, то у собственников будет заключен договор с энергосбытом именно РЕСУРСОСНАБЖЕНИЯ, а не предоставления КУ.
Последний раз редактировалось о-хо-хо 10 мар 2018, 15:14, всего редактировалось 1 раз.

Константиныч
Активист
Сообщений: 263
Зарегистрирован: 18 апр 2016, 22:09
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 125 раза
Поблагодарили: 75 раза

Является ли ТСЖ исполнителем услуги электроснабжение?

#6 Сообщение Константиныч » 10 мар 2018, 10:39

Спасибо за пояснения! А как в случае модной сегодня темы заключения прямых договоров РСО с собственниками по воде (канализации) и теплу? Всё аналогично электроснабжению? УО (ТСЖ) исполнитель КУ, а РСО заключает с собственниками договора ресурсоснабжения.
И ещё вопрос:
РСО выставляет УО счет, как разницу между показаниями ОДПУ и суммой показаний ИПУ (кварирных счетчиков). Как УО убедиться, что сумма показаний ИПУ взята не с потолка? К примеру, если несколько квартир не подают показания или счетчики их неисправны ( пломбы на счетчиках не наши, а РСО). В некоторых домах нет свободного доступа к электросчетчикам (они находятся за дверями в тамбурах). В этом случае РСО своё получит, а УО должна платить за нерадивых собственников?

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4557
Возраст: 42
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 1023 раза
Поблагодарили: 2681 раза
Контактная информация:

Является ли ТСЖ исполнителем услуги электроснабжение?

#7 Сообщение Егор » 10 мар 2018, 15:14

Константиныч писал(а): В этом случае РСО своё получит, а УО должна платить за нерадивых собственников?

Да, так и есть.
Или вы организовываете тотальный контроль за потреблением или платите, платите, платите.

о-хо-хо
Ветеран
Сообщений: 1315
Возраст: 48
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 09:31
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 207 раза
Поблагодарили: 660 раза

Является ли ТСЖ исполнителем услуги электроснабжение?

#8 Сообщение о-хо-хо » 10 мар 2018, 15:15

Константиныч писал(а):Спасибо за пояснения! А как в случае модной сегодня темы заключения прямых договоров РСО с собственниками по воде (канализации) и теплу? Всё аналогично электроснабжению? УО (ТСЖ) исполнитель КУ, а РСО заключает с собственниками договора ресурсоснабжения.
..

я полагаю, что -да.

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунды:
Константиныч писал(а):... РСО выставляет УО счет, как разницу между показаниями ОДПУ и суммой показаний ИПУ (кварирных счетчиков). Как УО убедиться, что сумма показаний ИПУ взята не с потолка? К примеру, если несколько квартир не подают показания или счетчики их неисправны ( пломбы на счетчиках не наши, а РСО). В некоторых домах нет свободного доступа к электросчетчикам (они находятся за дверями в тамбурах). В этом случае РСО своё получит, а УО должна платить за нерадивых собственников?


Да. в этом и есть самый главный косяк этой схемы. (неоднократно обсуждалось ).
данная схема может работоспособной только в случае, если УО передает показания ИПУ напрямую РСО, одновременно с показаниями ОДПУ.
В этом случае у УО по крайней мере имеется понимание того кто и как передал показания ИПУ, и возможность контроля за тем, что-бы РСО "сминусовали" эти показания из показаний ОДПУ, на практике: РСО постоянно "что-то забывают сминусовать"...

Михаил Пронин
Ветеран
Сообщений: 621
Возраст: 40
Зарегистрирован: 03 фев 2015, 18:18
Благодарил (а): 397 раза
Поблагодарили: 169 раза

Является ли ТСЖ исполнителем услуги электроснабжение?

#9 Сообщение Михаил Пронин » 12 мар 2018, 08:37

Егор писал(а):
Константиныч писал(а):Наш гарантирующий поставщик электроэнергии в новых договорах электроснабжения назвал все УК (ТСЖ) " Исполнителем .....

1. ТСЖ исполнитель коммунальных услуг в силу закона.
2. РСО преступным образом вошло в непредусмотренные законом отношения с собственниками, чем нарушило права ТСЖ в части исполнения им обязательств предусмотренных законом.
Итого:
РСО - ай яй яй.
ТСЖ - исполнитель.

Когда уже это ай ай ай уйдет. Зае....о все

Киловатт_Manager
Стажер
Сообщений: 111
Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 21:56
Поблагодарили: 54 раза

Является ли ТСЖ исполнителем услуги электроснабжение?

#10 Сообщение Киловатт_Manager » 12 мар 2018, 12:19

Константиныч писал(а):Источник цитаты Я считаю, что в данном случае ТСЖ не исполнитель услуги электроснабжения дома, а покупатель электроэнергии на содержание общего имущества, которая, кстати является не коммунальной, а жилищной услугой.
Что скажут по этому поводу знатоки?

Вы являетесь исполнителем коммунальной услуги по электроснабжению в части содержание общего имущества (ОДН)
РСО является исполнителем коммунальной услуги по электроснабжению в части индивидуального потребления со всеми вытекающими обязанностями по 354


Вернуться в «ДОГОВОР РСО - УК (ТСЖ)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей