Страница 4 из 6

Re: Неотапливаемые помещения в многоквартирном доме.

Добавлено: 23 апр 2014, 10:58
granittsg
Добрый всем день и с прошедшими праздниками.
Открывая данную тему и получив рекомендации , мы думали , что решили вопрос с РСО, но оказалось не так всё просто.
Как вы помните РСО приняла наши условия по исключению объемов на отопление нежилых помещений из ОДПУ.
На днях получаем акт сверки за квартал и обнаруживаем строку "Корректировка продажи" и сумма 22038 руб.
Выясняется, что "телефонное право" у нас по прежнему работает. Начальнику районной теплоинспекции поступило устное распоряжение вышестоящей организации пересчитать объёмы потребления и до выставить ТСЖ, не полученные с нежилых помещений суммы. Как я ранее пояснял , у РСО с нежилыми помещениями отдельные договора на теплоснабжение.
Претензию РСО мы отправили, но они упорно ссылаются на п. 43 , 354 постановления, но ведь этот пункт регулирует договорные отношения РСО с нежилыми помещениями и к нашему с РСО договору не имеет никакого отношения.
Теперь, наверное, настало время решать вопрос в суде, поэтому прошу вашей помощи в составлении грамотного искового заявления. Спасибо заранее.

Re: Неотапливаемые помещения в многоквартирном доме.

Добавлено: 23 апр 2014, 11:09
burmistr
Ссылайтесь на 124 ПП РФ:

Правила, обязательные при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями, Утвержденные Постановлением Правительства РФ от 14 февраля 2012 г. №124


18. В договоре ресурсоснабжения также предусматриваются следующие условия:
д) обязательства сторон по снятию и передаче показаний приборов учета и (или) иной информации, используемых для определения объемов поставляемого по договору ресурсоснабжения коммунального ресурса, в том числе объемов коммунальных ресурсов, необходимых для обеспечения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям нежилых помещений в многоквартирном доме, сроки и порядок передачи указанной информации, а также порядок проверки ресурсоснабжающей организацией показаний коллективного (общедомового) прибора учета. Если иное не установлено соглашением сторон, исполнитель предоставляет ресурсоснабжающей организации соответствующую информацию до 1-го числа месяца, следующего за расчетным;
21. При установлении в договоре ресурсоснабжения порядка определения объемов поставляемого коммунального ресурса учитывается следующее:
г) в совокупном объеме коммунального ресурса, поставляемого в многоквартирный дом, выделяются объем коммунального ресурса, использованного для предоставления коммунальной услуги соответствующего вида собственникам и пользователям нежилых помещений, и объем потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, подлежащие оплате собственниками и пользователями нежилых помещений;
22. При установлении в договоре ресурсоснабжения порядка определения стоимости поставленного коммунального ресурса учитывается следующее:
б) стоимость коммунального ресурса, необходимого для обеспечения предоставления коммунальной услуги пользователям нежилых помещений (включая подлежащий оплате этими лицами объем потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды), рассчитывается исходя из тарифов для населения только в случае, если собственники нежилых помещений относятся к категории потребителей, приравненных к населению;

Re: Неотапливаемые помещения в многоквартирном доме.

Добавлено: 24 апр 2014, 07:38
granittsg
Спасибо за ответ. Но хочу уточнить, в нашем договоре с РСО , в приложении пункт 3.5, который гласит:
" В случае , если имеется общий узел учета, учитывающий тепловую энергию на нужды отопления, потребленные несколькими потребителями, имеющими прямые договоры теплоснабжения с Теплоснабжающей организацией, общее количество энергии на нужды отопления, определенное по показаниям приборов общего узла учета в порядке,предусмотренном настоящим Положением, распределяется между потребителями, не оборудованными приборами учета тепловой энергии и теплоносителя
пропорционально площадям занимаемых помещений". На эти условия мы и согласились, хотя по п.42 , 354 пост. надо включать и "оборудованные приборами учета". И все же РСО перепредъявило ТСЖ пропорционально распределенное кол-во Гкал нежилых помещений, так как они не получали данной услуги ( не включали отопления). Это тоже надо учесть в исковом заявлении.

Re: Неотапливаемые помещения в многоквартирном доме.

Добавлено: 24 апр 2014, 07:42
burmistr
А что значит не включали отопление?

Re: Неотапливаемые помещения в многоквартирном доме.

Добавлено: 24 апр 2014, 16:29
granittsg
Нежилые помещения находятся внутри здания и обогреваются за счет тепла дома, я уже писал выше в этой теме, а отопление не включают из экономии. Система отопления с батареями у всех имеется. Дополнительных обогревательных приборов нет, о чем составлен акт совместно с теплоинспекцией. Температура внутри нежилых помещений +22 гр.С при -15 гр. С на улице.

Re: Неотапливаемые помещения в многоквартирном доме.

Добавлено: 24 апр 2014, 16:34
burmistr
granittsg писал(а):Нежилые помещения находятся внутри здания и обогреваются за счет тепла дома, я уже писал выше в этой теме, а отопление не включают из экономии. Система отопления с батареями у всех имеется. Дополнительных обогревательных приборов нет, о чем составлен акт совместно с теплоинспекцией. Температура внутри нежилых помещений +22 гр.С при -15 гр. С на улице.


Упустил про отключение (писал с телефона).

А пробовали их "нагнуть"? Ведь по 354 ПП РФ:

35. Потребитель не вправе:
в) самовольно демонтировать или отключать обогревающие элементы, предусмотренные проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом, самовольно увеличивать поверхности нагрева приборов отопления, установленных в жилом помещении, свыше параметров, предусмотренных проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом;

Re: Неотапливаемые помещения в многоквартирном доме.

Добавлено: 24 апр 2014, 19:38
Гость с Урала
Я так извиняюсь, за счёт чего они греются до +22, за счёт тепла дома!? А дом он, что сам по себе такой тёплый или всё таки отапливается!?
По большому счёта фиолетово чем вы помещения отапливаете радиаторами или стенами! У них в помещении своих нагревателей нет (что подтверждается актом), а значит температура поддерживается за счёт общей системы отопления дома, а значит должна оплачиваться всеми, без относительно того включали они свои батареи или грелись за счёт соседа...
Факт оказания услуги отопления определяется обеспечением нормативной температуры в помещении, а не температурой батарей...
У нас в домах тоже есть такие системы когда собственники могут полностью отключать отопление в своей квартире, но это не освобождает их от оплаты (как раз в силу действующих правил ПП 354, о которых уже сказал Юрий)...

Re: Неотапливаемые помещения в многоквартирном доме.

Добавлено: 25 апр 2014, 07:30
granittsg
В том то и проблема , что я как ТСЖ не могу применить никаких санкций к собственникам нежилых помещений , договор у них прямой с РСО, а РСО вроде согласилась с ОДПУ вычитать объемы нежилых помещений, которые не включали отополение и делали это до недавнего времени, а теперь на 1.04.2014 выставили ТСЖ недополученные суммы в полном объеме. Теперь с РСО только судиться, вот только дождусь ответа на претензию. А вот с какого бока, именно к РСО подобраться, чтобы юридически грамотно все выглядело, пока не знаю. Выше все описал.

Re: Неотапливаемые помещения в многоквартирном доме.

Добавлено: 25 апр 2014, 08:44
burmistr
granittsg писал(а):В том то и проблема , что я как ТСЖ не могу применить никаких санкций к собственникам нежилых помещений , договор у них прямой с РСО, а РСО вроде согласилась с ОДПУ вычитать объемы нежилых помещений, которые не включали отополение и делали это до недавнего времени, а теперь на 1.04.2014 выставили ТСЖ недополученные суммы в полном объеме. Теперь с РСО только судиться, вот только дождусь ответа на претензию. А вот с какого бока, именно к РСО подобраться, чтобы юридически грамотно все выглядело, пока не знаю. Выше все описал.


А есть документы, что нежилые в РСО данные нулевые давали?

Re: Неотапливаемые помещения в многоквартирном доме.

Добавлено: 25 апр 2014, 09:06
granittsg
Честно , говоря, не знаю, но уточню.