CRM-система для УК и ТСЖ

Отмена открытого конкурса в связи с проведением собрания

Вопросы, связанные с проведением общих собраний собственников помещений в МКД. Хороший и не очень опыт, подводные камни...
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Никотиныч
Активист
Сообщений: 260
Возраст: 32
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 14:54
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 98 раза

Отмена открытого конкурса в связи с проведением собрания

#1 Сообщение Никотиныч » 01 авг 2018, 21:13

Отменили открытый конкурс в связи с выбором собственниками УК.
Собственно теперь вопрос.
В связи с последними изменениями в области лицензирования, внесения изменений в реестр лицензий субъекта и т.д., а считается ли протокол общего собрания за достаточное основание для отмены конкурса?
Или все же основанием будет факт внесения изменений в реестр лицензий?
Так то не факт, что собрание проведено в соответствии с приказом Минстроя 937-пр, ведь так?

Аватар пользователя
Sirin16
Стажер
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 07 фев 2017, 21:54
Благодарил (а): 158 раза
Поблагодарили: 95 раза

Отмена открытого конкурса в связи с проведением собрания

#2 Сообщение Sirin16 » 01 авг 2018, 22:32

Как нам разъясняло ГЖИ, принятие собственниками решения на ОСС (читай - Протокол составленный), есть основание для отмены конкурса. А 20 дней на проверку Протокола и внесение в реестр изменений - это процесс уже самостоятельный. А что касается Приказа МИнстроя, не льстите ГЖИ, они отправят в суд, доказывать,что протокол составлен с нарушениями. После отмены Верховным судом положения Приказа 938/пр о наличии судебного спора как основания для отказа во внесении изменений в реестр, процесс доказывания в суде факта, что протокол составлен с нарушением Пр. 937/пр рискует затянуться на много месяцев.
А при доказывании вами нарушений по протоколу, суд будет исходить из того, то "Партия Холодильников" действительно знала, что делала, когда шла голосовать.

МихаилИгоревич
Активист
Сообщений: 158
Зарегистрирован: 24 фев 2016, 12:34
Благодарил (а): 16 раза
Поблагодарили: 38 раза

Отмена открытого конкурса в связи с проведением собрания

#3 Сообщение МихаилИгоревич » 02 авг 2018, 13:02

Тут дело еще во в чем, помимо протокола общего собрания собственники должны реализовать право, а именно подписать договор с выбранной ук в количестве более 50%. Если нет подписанных договоров, то право не реализовано.

Аватар пользователя
Дежурный по кухне
Активист
Сообщений: 271
Зарегистрирован: 25 май 2018, 06:21
Благодарил (а): 16 раза
Поблагодарили: 158 раза

Отмена открытого конкурса в связи с проведением собрания

#4 Сообщение Дежурный по кухне » 02 авг 2018, 14:39

Решение АС МО от 13.07.2015 по делу № А41-36976/2015
Администрация не вправе была проводить оспариваемые торги, поскольку данные торги не должны были быть проведены при наличии выбранного и реализованного способа управления, следовательно, были нарушены правила проведения конкурса, установленные Жилищным кодексом РФ и Постановлением Правительства РФ от 06.02.2006 N 75, требования Федерального закона от 26 июля 2006 г. N 135-ФЗ "О защите конкуренции"

Постановление 10 ААС от 30.05.2018 по делу № А41-102468/17
Суд счел совокупность доказательств, состоящих из протокола ОСС, ДУ и письма ГЖИ подтверждающего включение сведений в реестр лицензий, достаточной для установления факта, что у ОМСУ отсутствовали основания для проведения конкурса.

Учитывая то обстоятельство, что обязанность УО по управлению МКД возникает с момента внесения изменений в реестр лицензий, для отмены конкурса ОМСУ необходимо чтобы МКД был включен в указанный реестр.

Саныч
Ветеран
Сообщений: 1264
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 97 раза
Поблагодарили: 548 раза

Отмена открытого конкурса в связи с проведением собрания

#5 Сообщение Саныч » 02 авг 2018, 15:07

Дежурный по кухне писал(а):Учитывая то обстоятельство, что обязанность УО по управлению МКД возникает с момента внесения изменений в реестр лицензий, для отмены конкурса ОМСУ необходимо чтобы МКД был включен в указанный реестр.

Позволю себе не согласиться.
Организатор конкурса и ГЖН - разные лица. Проведение конкурса регулируется 75 ПП, а включение Приказами Минстроя.
Реализация права - не есть включение в реестр.
Достаточно успеть сдать (в один день) комплекты документов и в ГЖН:
- по 937 винигрет (протокол, решения и реестры, 1 договор)
- по 938 (заявление о включении + копии договоров)
а организатору конкурса (Протокол и договоры).
Ожидание решения ГЖН, кроме прочего, фактически заметно сокращает срок, установленный 75ПП и ставит "законное волеизъявление" в зависимость от совершенно иной административной процедуры.

Аватар пользователя
Нольэмоций
Новичок
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 18 дек 2017, 10:52
Благодарил (а): 14 раза
Поблагодарили: 10 раза

Отмена открытого конкурса в связи с проведением собрания

#6 Сообщение Нольэмоций » 03 авг 2018, 12:52

Саныч писал(а):Источник цитаты Реализация права - не есть включение в реестр
Всё-таки речь не о реализации права (выбрали УО - реализовали право выбора), а о реализации способа управления, Какой момент считать моментом реализации способа управления? Сомневаюсь, что способ управления может быть реализован до начала самого управления. Будет ли реализован способ управления, если УО выбрана, договоры заключены, но УО не заключает договоры с ресурсниками и т.д., не выставляет платёжки?

Саныч
Ветеран
Сообщений: 1264
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 97 раза
Поблагодарили: 548 раза

Отмена открытого конкурса в связи с проведением собрания

#7 Сообщение Саныч » 03 авг 2018, 18:52

Нольэмоций писал(а):
Саныч писал(а):Источник цитаты Реализация права - не есть включение в реестр
Всё-таки речь не о реализации права (выбрали УО - реализовали право выбора), а о реализации способа управления, Какой момент считать моментом реализации способа управления? Сомневаюсь, что способ управления может быть реализован до начала самого управления. Будет ли реализован способ управления, если УО выбрана, договоры заключены, но УО не заключает договоры с ресурсниками и т.д., не выставляет платёжки?

Личный судебный свежачок... Обжаловались действия ГЖН, которое включило в реестр другую УК за пределами сроков, предусмотренных
а) ст. 162 ЖК РФ в старой редакции (30 дней с даты указанной в протоколе/договоре),
б) и ч. 8.1. ст. 162 ЖК РФ «собственники помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, предусмотренного частями 4 и 13 статьи 161 настоящего Кодекса, по истечении каждого последующего года со дня заключения указанного договора." - "последующий год" уже давно настал в момент включения иной компании в реестр..
Ну, и для полноты картины: даже после включения в реестр эта УК не приступала к управлению...
Как я только не бился рыбой об лед, о том что:
а) "проголосовать мало, нужно еще реализовать"
б) что ГЖН обязан учитывать положения ЖК РФ при принятии решений (включая изменение инфо в реестре);
в) "вражеская" УК, все таки, субъект коммерческой деятельности и против воли ее заставить управлять нельзя....
г) и что право приступить к управлению ЖК, почему-то связывает со ст. 198, а не с датой решения собственников... Ситуация идиотическая: т.е. новая УК сама никак не чешется для реализации решения собственников и извлечения прибыли, а ГЖН ее толкает пинком под зад: "ну ты будешь управлять или нет. Может тебе деньги не нужны?". С таким подходом, можно провести собрание и через 2 года (например) обратиться в ГЖН.. А оно тебя включит...
Все по хе-ру...
И разъяснил мне дураку...
Довод заявителя о том, что ООО УК «_______» не приступило к управлению многоквартирными домами в срок, предусмотренный законодательством, исходя из предмета спора, не может явиться основанием для отмены решения. Апелляционная коллегия исходит из того, что несмотря на наличие законодательной обязанности управляющих компаний на обращение с заявлениями о внесении изменений в Реестр лицензий о находящихся в управлении домах, Закон не связывает с моментом внесения таких изменений момент возникновения права приступить к управлению.

Аватар пользователя
Никотиныч
Активист
Сообщений: 260
Возраст: 32
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 14:54
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 98 раза

Отмена открытого конкурса в связи с проведением собрания

#8 Сообщение Никотиныч » 18 авг 2018, 12:05

В общем, сходил с жалобой в ФАС, и они признали доводы моей жалобы обоснованными,а действия Администрации по отмене конкурса - незаконными.
И тут внимание!
Однако выдать предписание в адрес Администрации ФАС не смогла!!!
Так как у них отсутствуют такие полномочия, это был фейл:)))

Аватар пользователя
Мира Н
Ветеран
Сообщений: 1259
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 13:15
Благодарил (а): 907 раза
Поблагодарили: 531 раза

Отмена открытого конкурса в связи с проведением собрания

#9 Сообщение Мира Н » 18 авг 2018, 12:49

Никотиныч писал(а):В общем, сходил с жалобой в ФАС, и они признали доводы моей жалобы обоснованными,а действия Администрации по отмене конкурса - незаконными.
И тут внимание!
Однако выдать предписание в адрес Администрации ФАС не смогла!!!
Так как у них отсутствуют такие полномочия, это был фейл:)))


Должен быть протокол ОСС и договор управления. У нас в регионе при поступлении только протокола сразу отменяют конкурс, так как перспективы судов доказать его законность нулевые. Куча практики нашего и ненашего регионов. Пока суд да дело договор управления подпишут и в суд принесут, благо времени достаточно. ни одного выигранного дела нет у организатора когда принесли протокол, а конкурс не отменили. Хотя по ПП 75 - должен быть не только выбор но и реализация, а именно: суды под этим признают именно подписанный договор управления. Внесение в реестр лицензий вообще никаким боком здесь. А так как домами управляют по договору с застройщиком и они уже есть в реестре лицензий, то и внести себе его в реестр по конкурсу очень сложно , практически невозможно.
Лучше не заморачиваться с таким домом вообще. у нас конкурсы чисто для галочки проводятся, чтоб администрацию не оштрафовали. в этом хоть УФАС у нас работает. Суды дело долгое и не всегда благодарное. а тут даже бессмысленное: выиграть может шансы есть но дом вы не получите, только затраты понесете.

Аватар пользователя
morskaya35-6
Ветеран
Сообщений: 867
Зарегистрирован: 23 май 2017, 18:02
Благодарил (а): 97 раза
Поблагодарили: 229 раза

Отмена открытого конкурса в связи с проведением собрания

#10 Сообщение morskaya35-6 » 20 авг 2018, 18:11

Коллеги, а немного глупый (как может показаться) вопрос. А может ли УК выиграть конкурс и не приступать к исполнению обязенностей произвольный срок (значительно превышающий один месяц)?


Вернуться в «ПРОВЕДЕНИЕ ОБЩИХ СОБРАНИЙ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость