Страница 4 из 14

Re: Доверенности для голосования на общем собрании

Добавлено: 29 мар 2015, 21:46
Гость с Урала
Ильич писал(а):К сожалению, в вопросе о доверенностях актуальная редакция ЖК ссылается на неактуальную редакцию ГК. Поэтому, по смыслу, ИМХО, доверенности по месту жительства теперь не заверяются - только по месту работы (проверить которое невозможно). Пенсионеры, увы, - только нотариально....

Господа, но ведь уже писали выше (в том числе со ссылками на ГК)
1. Доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, на подачу заявлений о государственной регистрации прав или сделок, а также на распоряжение зарегистрированными в государственных реестрах правами должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных законом.
, что нотариальная доверенность нужна только в случаях определённых законодательством! Доверенность для голосовании на ОСС (а тем более на ОСЧ) в этот список не входит, а в этих условиях правила доверения, по сути определяются взаимодействующими сторонами, которыми в случае с ОСС являются УО и собственники...

Re: Доверенности для голосования на общем собрании

Добавлено: 29 мар 2015, 22:01
Ильич
Закончу тем, с чего начал: сегодня ЖК ссылается на отмененные статьи ГК. По крайней мере, это бесспорно, ИМХО.

Re: Доверенности для голосования на общем собрании

Добавлено: 30 мар 2015, 08:59
Ирина В.
Гость с Урала писал(а):Мы у себя (в ТСЖ) заверяем сами, при явке доверенного и доверителя...
Суды при рассмотрении споров (были прецеденты) данные доверенности признают без вопросов...
Это на каждое собрание или на год к примеру, а еще лучше, лет на 10 :)

Re: Доверенности для голосования на общем собрании

Добавлено: 30 мар 2015, 09:12
Uganda
Ирина В. писал(а):Это на каждое собрание или на год к примеру, а еще лучше, лет на 10 :)

Нет верхней планки. Как доверитель захочет, так и будет. Хоть на сто лет.
Правда люди меняются. мнения тоже...
Оптимально на год-два.

Re: Доверенности для голосования на общем собрании

Добавлено: 11 апр 2015, 12:19
Гость с Урала
Ещё одно мнение по данному поводу:

"Достаточно ли для участия в общем собрании собственников и для голосования по вопросам повестки дня простой письменной формы доверенности, удостоверенной в офисе УО (правлением ТСЖ) или требуется обязательное нотариальное заверение?

В соответствии со ст. 53 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате нотариус удостоверяет сделки (включая доверенности), для которых законодательством Российской Федерации установлена обязательная нотариальная форма. По общему правилу нотариальная форма доверенности обязательна в следующих случаях:
-на совершение сделок, требующих нотариальной формы;
-для подачи заявлений о государственной регистрации прав или сделок, а также на распоряжение зарегистрированными в государственных реестрах правами.

Таким образом, законодатель исчерпывающе определяет перечень тех доверенностей, которые требуют обязательного нотариального удостоверения. Цель такого удостоверения определена в ст. 163 ГК РФ, а именно проверка законности сделки (в рассматриваемом случае законности выдачи доверенности). В этих целях нотариус устанавливает личность обратившегося за составлением доверенности, проверяет ее дееспособность (ст.ст. 42-43 Основ законодательства о нотариате). В иных случаях представляется возможным использовать иной способ удостоверения доверенности (п.п. 2-4 ст. 185.1 ГК РФ).

Системное толкование ст. 185.1 и ст. 163 ГК РФ позволяет сделать вывод о том, что нотариальное удостоверение доверенности на собрание собственников и голосовании не является обязательным, поскольку закон не устанавливает подобных требований. Исходя из диспозитивного характера гражданско-правовых норм все, что не запрещено и не ограничено законом, то разрешено. Соответственно, для подтверждения законности выдачи доверенности ее допустимо заверять и иными способами..."

источник http://www.gkh.ru/journals/9563/98397/? ... n=43755338

Re: Доверенности для голосования на общем собрании

Добавлено: 17 апр 2015, 13:12
Ирина В.
Где- то выкладывали образец доверенности, не могу найти. Помогите, пожалуйста. Или просто вопрос, нужно ли указывать паспортные данные доверителя и кому доверяют.

Re: Доверенности для голосования на общем собрании

Добавлено: 30 май 2015, 10:50
Талеон
Буквально на днях опять с юристом обсуждали вопрос заверения доверенностей на общее собрание. Наш юрист считает, что заверение доверенностей на это дело вообще не требуется, так как в соответствии с п.1 ст.185 ГК РФ "Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами". Этим все сказано. И директор наш с этим абсолютно согласен. Пока инцидентов не было, намечается только)
А образец доверенности мы взяли в Приказе Минстроя России от 31.07.2014 N 411/пр.

Re: Доверенности для голосования на общем собрании

Добавлено: 03 июн 2015, 14:42
Гость с Урала
УК или ТСЖ заверяя доверенности на представление интересов на ОСС (зная доверителя и доверенное лицо), прежде всего снимает с себя риски получения фиктивных протоколов ОСС (оформленных по липовым доверенностям) и соответственно минимизирует последствия от их исполнения.

Доверенности для голосования на общем собрании

Добавлено: 19 ноя 2015, 18:37
Ильич
Вернусь к теме. Наконец-то Дума пытается привести в соответствие ЖК и ГК.
Но, уважаемые коллеги, обратите внимание на пояснительную записку к законопроекту. В ней подчёркивается, что (я пиАл ранее) нынешнее законодательство НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ возможность заверять доверенность по месту жительства. Только по месту работы и пр.
См. Законопроект № 553998-6
_http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=553998-6

Доверенности для голосования на общем собрании

Добавлено: 19 ноя 2015, 19:06
Ирина В.
Ильич писал(а): В ней подчёркивается, что (я пиАл ранее), нынешнее законодательство НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ возможность заверять доверенность по месту жительства. Только по месту работы и пр.
Сейчас все поправят, а на свои ошибки и как следствие наши, глазки закроют.