CRM-система для УК и ТСЖ

ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП

Обсуждения планируемых или свершившися изменений законодательства по управлению МКД
Сообщение
Автор
Valery_L
Новичок
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 12 апр 2017, 15:33
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 100 раза
Поблагодарили: 27 раза

ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП

#101 Сообщение Valery_L » 12 янв 2019, 10:06

Igorbrn писал(а):Источник цитаты а я интересуюсь как считать когда допустим счетчику уже год и абонент 4-ый месяц подряд не передает показания

видимо, законодатель считает, что дал возможность не доводить до такого,
п.82 и далее, контрольный обход, акт о недопуске, всё такое))

и хорошо вам, вы думаете как считать 4й раз))
а как вы посчитаете средний, если потребитель не сдал 1й раз, например, в январе 2019?
"для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления"
что такое "отопительный период", если "за период не менее 6 месяцев"?
декабрь, ноябрь, октябрь, сентябрь, май, апрель что ли?
а в прошлом сезоне никто показания не собирал, дом не 100%

"объем потребления" чей? потребителя? дома?
им трудно было скопировать фразу "... коммунального ресурса потребителем"?

в общем, понимай как хочешь до ближайшего судебного решения?)

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4135 раза
Поблагодарили: 3833 раза

ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП

#102 Сообщение Ильич » 12 янв 2019, 14:42

Valery_L писал(а):Источник цитаты всё такое

А что такое? Финансовых санкций не видно. Через суд обязать поверить счётчик?

Anatoliy
Стажер
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 19:21
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 8 раза

ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП

#103 Сообщение Anatoliy » 12 янв 2019, 16:45

Добрый вечер, коллеги!
Хотел бы спросить у Вас, как Вы считаете?
Разбираю формулу 3 и 3(6).
Исходные данные (считаю индивидуальщика):
- площадь помещения индивидуальщика = 600 м2;
- Vд = 88,9 Гкал/мес;
- Sоб = 5000 м2;
- Sинд = 600 м2;
- Sои = 250 м2.
Vi = 0, так как помещение с АГВ.
Считаю размер платы (без тарифа, чтобы было понятней):
0+((600*(88,9-0)/5000) = 0+(600*88,9/5000) = 10,668 Гкал.
Правильно ли я посчитал объем для индивидуальщика?
Не уверен, что правильно определил сумму Vi (формула 3).
Если я считаю объем Vi для конкретного помещения, то как понимать сумму Vi в формуле? Сумма каких объемов? Помещения Vi? Если да, то за какой период определять эту сумму объемов?

Аватар пользователя
Sasha-kag
Ветеран
Сообщений: 1356
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 15:17
Благодарил (а): 1229 раза
Поблагодарили: 2436 раза

ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП

#104 Сообщение Sasha-kag » 12 янв 2019, 17:27

уважаемый Anatoliy, я считаю так: 1/5000 * 88.9 = 0,01778 Гигов на 1 кв.м. А дальше то, что получилось, умножаем на количество кв.м., в Вашем случае на 600.
0,01778 * 600 = 10,668 Гкал. У вас все правильно посчитано.

Anatoliy
Стажер
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 19:21
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 8 раза

ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП

#105 Сообщение Anatoliy » 12 янв 2019, 17:50

Sasha-kag, спасибо за ответ!
Хорошо, с индивидуальщиками теперь мне понятно. А если считаю отапливаемую площадь (Si=60,6 м2).
Vi = 6.5 (цифра с потолка).
Тогда что подставлять в формулу в "сумма Vi"? Тоже 6.5?

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4135 раза
Поблагодарили: 3833 раза

ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП

#106 Сообщение Ильич » 12 янв 2019, 20:50

Anatoliy писал(а):Источник цитаты Не уверен, что правильно определил сумму Vi (формула 3).

Не правильно. Почему вычитается 0? Вы должны посчитать сумму остальных квартир по 3(6). Эта сумма, если я не ошибся, равна 84.12. Индивидуальщик заплатит 0.57.
Вникните, коллеги, в смысл формул. Индивидуальщик должен заплатить ТОЛЬКО свою долю ОДН. Его доля 600/5000 составляет 12%. А ОДН по смыслу пропорциональна площади МОП, т.е. примерно 5,37% от всей отапливаемой площади. Вот индивидуальщик и заплатит за 0.12х0.0537х88.9 = 0.573 .
Смешно другое. Если в доме появится хоть один ИПУ и его показания будут 0, то ваш расчёт окажется правильным, т.к. заработает формула 3(7). И в этом случае сумма Vi=0.

Как-то так.
Последний раз редактировалось Ильич 12 янв 2019, 21:46, всего редактировалось 1 раз.

Anatoliy
Стажер
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 19:21
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 8 раза

ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП

#107 Сообщение Anatoliy » 12 янв 2019, 21:42

Уважаемый Ильич, подскажите, пожалуйста, а как у Вас получилось, что сумма остальных квартир равна 84,12?

Извините, вопрос снят.

Отправлено спустя 8 минуты 20 секунды:
Да уж.... Ну неужели нельзя было просто ввести норматив на ОДН по отоплению? Зачем такие жуткие формулы? У нас принят равномерный способ оплаты, так жители старый порядок не совсем до конца понимали, а сейчас и вовсе письмами завалят с вопросами...

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4135 раза
Поблагодарили: 3833 раза

ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП

#108 Сообщение Ильич » 12 янв 2019, 21:51

Anatoliy писал(а):Уважаемый Ильич, подскажите, пожалуйста, а как у Вас получилось, что сумма остальных квартир равна 84,12?

Сумма остальных квартир равна сумме площадей остальных квартир (4400), делённой на (общ площадь - площадь индивид. + площадь ОИ)
Обратите внимание на мою приписку про ИПУ. Вот тут круто!

Anatoliy
Стажер
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 19:21
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 8 раза

ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП

#109 Сообщение Anatoliy » 12 янв 2019, 21:54

Ильич, спасибо! Я уже и сам догадался.
Но как производить корректировку по итогам года за 2018 год, так и не знаю - по старым или по новым формулам?...

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Ильич писал(а):Обратите внимание на мою приписку про ИПУ. Вот тут круто!

Да, обратил внимание... Это вообще кошмар...

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4135 раза
Поблагодарили: 3833 раза

ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП

#110 Сообщение Ильич » 12 янв 2019, 22:01

Anatoliy писал(а):Ильич, спасибо! Я уже и сам догадался.
Но как производить корректировку по итогам года за 2018 год, так и не знаю - по старым или по новым формулам?...

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Ильич писал(а):Обратите внимание на мою приписку про ИПУ. Вот тут круто!

Да, обратил внимание... Это вообще кошмар...

Беда не в том, что Вы и другие коллеги ошиблись. Сознаюсь: когда разбирался, сам чуть не сделал именно такую же ошибку. Она напрашивается.
Беда в том, что эту ошибку будут делать где-то в ГЖИ, где-то в судах и т.д. Скандалы-то неизбежны. Мерзкий ИПУ-шник, закрутивший в ноль батареи, заплатит по площади, а так получается. Что будет? Правильно: "Караул, УК грабит, у меня ведь по счётчику 0!"

Отправлено спустя 5 минуты 45 секунды:
Anatoliy писал(а):Источник цитаты по старым или по новым формулам?

Тут не буду столь категоричен, не вдумывался, т.к. не мой случай. Но осмелюсь предположить, что ПП действует, значит по новым.


Вернуться в «ИЗМЕНЕНИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостей