CRM-система для УК и ТСЖ

ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП

Обсуждения планируемых или свершившися изменений законодательства по управлению МКД
Сообщение
Автор
sarmathus
Стажер
Сообщений: 93
Возраст: 47
Зарегистрирован: 20 май 2016, 08:36
Благодарил (а): 37 раза
Поблагодарили: 28 раза
Контактная информация:

ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП

#1 Сообщение sarmathus » 31 дек 2018, 10:05

Каждый новый год мы с друзьями ходим в баню получаем новогодний "подарок" от правительства.

Тихо и незаметно прошло постановление № 1708 от 28 декабря.
Вложения
0001201812290059.pdf
(955.81 KiB) Загружено 1274 раз

Леший
Ветеран
Сообщений: 3022
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 07:03
Благодарил (а): 1312 раза
Поблагодарили: 1864 раза

ПП № 1708 от 28.12.2018

#2 Сообщение Леший » 31 дек 2018, 15:26

Вот вам хомячки, диссертация под новый год, разбирайтесь с похмелюги. А как разберетесь дядя димон еще какую нибудь херню напишет.
С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ!

wlehg
Активист
Сообщений: 227
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 23:14
Благодарил (а): 58 раза
Поблагодарили: 53 раза

ПП № 1708 от 28.12.2018

#3 Сообщение wlehg » 31 дек 2018, 16:10

формула 3.7 интересная. похоже, таким образом попытались сгладить проблему полного отключения радиаторов в отдельных помещениях

пс: а хитро всё-таки вывернулись в минстрое ) и решение кс исполнили, и фактически опять обессмыслили использование ипу тепла.

ппс: но про п. 54 опять забыли

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7605
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4727 раза
Поблагодарили: 4230 раза

ПП № 1708 от 28.12.2018

#4 Сообщение Ильич » 01 янв 2019, 08:07

Надо читать подробно. Пока не увидел реализацию Постановления КС о тех домах, где ИПУ тепла были "от застройщика", но некоторые демонтированы. Предполагалось, что недобросовестные собственники будут платить по нормативу. Что-то такой новеллы не вижу.

Nаgеl
Стажер
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 30 май 2017, 16:01
Благодарил (а): 49 раза
Поблагодарили: 18 раза

ПП № 1708 от 28.12.2018

#5 Сообщение Nаgеl » 01 янв 2019, 11:31

Ильич писал(а):Источник цитаты Предполагалось, что недобросовестные собственники будут платить по нормативу. Что-то такой новеллы не вижу.

Вы путаете переходные положения кс, и что постановил кс:
3.......внести в действующее правовое регулирование необходимые изменения, в том числе предусмотреть порядок определения платы за коммунальную услугу по отоплению в многоквартирных домах, которые оснащены коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в которых не все помещения оборудованы индивидуальными приборами учета тепловой энергии, с учетом показаний последних.
это все лирика.....
бегло пробежался по 1708 и вот, что смутило
Vi равен нулю в случае, если технической документацией на многоквартирный дом не предусмотрено наличие в i-м жилом или нежилом помещении приборов отопления, или в случае, если в соответствии со схемой теплоснабжения, утвержденной в соответствии с Федеральным законом "О теплоснабжении", осуществляется использование индивидуальных квартирных источников тепловой энергии.

нет приборов отопления=помещения с ИПУ !!!????? dash2

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7605
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4727 раза
Поблагодарили: 4230 раза

ПП № 1708 от 28.12.2018

#6 Сообщение Ильич » 01 янв 2019, 11:33

Из разряда интересненького. Уважаемый коллега wlehg, похоже, прав. Я прикинул варианты, когда один собственник в МКД ставит ИПУ, а остальные - нет (при наличии ОДПУ). Я просчитал случаи, когда оприборенная квартира:
вообще не потребляет тепло;
потребляет половину от среднего;
потребляет, как все;
потребляет вдвое больше среднего.
Результат впечатлил. Что есть счётчик, что его нет. Оплата за тепло будет отличаться от неоприборенной квартиры на 0...2%. Конечно, надо учесть несколько праздничный характер расчётов, но...

И ещё. Для весьма частого случая отсутствия в МКД помещений с индивидуальным отоплением после совместных преобразований формул 3 и 36, как и ожидалось, учёт площадей МОП (S ои) вообще не требуется. Доля помещения оказывается равной доле в сумме площадей помещений в собственности.
Оформлять выкладки лень. Если преодолею, напишу от руки и отсканирую. Формулы набирать больно долго.

Отправлено спустя 9 минуты 7 секунды:
А что делать в изначально оприборенных домах?
впредь до внесения в правовое регулирование надлежащих изменений, вытекающих из настоящего Постановления, расчет платы за отопление в многоквартирном доме, который при вводе в эксплуатацию, в том числе после капитального ремонта, в соответствии с нормативными требованиями был оснащен общедомовым прибором учета тепловой энергии и жилые и нежилые помещения в котором были оборудованы индивидуальными приборами учета тепловой энергии, но их сохранность в отдельных помещениях не была обеспечена, надлежит производить по модели, установленной абзацем четвертым пункта 421 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, принимая в расчет для тех помещений, в которых индивидуальные приборы учета отсутствуют, вместо их показаний величину, производную от норматива потребления коммунальной услуги по отоплению.

Сие (расчёт по нормативу) я в новом ПП 354 не увидел.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунды:
Nаgеl писал(а):Источник цитаты Вы путаете переходные положения кс, и что постановил кс

Может, путаю, но (см. выше).

Отправлено спустя 4 минуты 10 секунды:
Nаgеl писал(а):Источник цитаты Vi равен нулю в случае, если технической документацией на многоквартирный дом не предусмотрено наличие в i-м жилом или нежилом помещении приборов отопления, или в случае, если в соответствии со схемой теплоснабжения, утвержденной в соответствии с Федеральным законом "О теплоснабжении", осуществляется использование индивидуальных квартирных источников тепловой энергии.

нет приборов отопления=помещения с ИПУ

А, типа, эти помещения исключаются из общей схемы расчёта расчёта: расчёт ведётся с учётом их площади, но по теплу они самообслуживаются. Коряво...

Nаgеl
Стажер
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 30 май 2017, 16:01
Благодарил (а): 49 раза
Поблагодарили: 18 раза

ПП № 1708 от 28.12.2018

#7 Сообщение Nаgеl » 01 янв 2019, 12:37

Ильич писал(а):Источник цитаты Сие (расчёт по нормативу) я в новом ПП 354 не увидел.

и не увидите, их не должно быть , так как переходное положения кс действовали до
Ильич писал(а):Источник цитаты впредь до внесения в правовое регулирование надлежащих изменений

те до пп 1708.
Ильич писал(а):Источник цитаты Результат впечатлил. Что есть счётчик, что его нет. Оплата за тепло будет отличаться от неоприборенной квартиры на 0...2%. Конечно, надо учесть несколько праздничный характер расчётов, но...

соглашусь, надо считать, но лень....после 8 надо порадовать ексель.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7605
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4727 раза
Поблагодарили: 4230 раза

ПП № 1708 от 28.12.2018

#8 Сообщение Ильич » 01 янв 2019, 12:54

Если первое впечатление подтвердится, т.е. ИПУ в отдельных квартирах практически очень мало влияют на оплату (случай. когда ИПУ стоят в большинстве квартир, я не смотрел), то снимаю шляпу. Браво, Минстрой! Долой инициативные ИПУ!

Отправлено спустя 9 минуты 57 секунды:
Честно говоря, я ожидал увидеть нечто про изначально оприборенные на 100% МКД. Типа, что для них по ИПУ тепла аналогично ИПУ по другим КУ: при демонтаже/поломке/просрочке поверки сколько-то месяцев по среднему, а далее - по нормативу. А пока, как я читаю если не ошибаюсь, получается, что собственник, демонтировавший ИПУ тепла в новом доме, будет платить, по сути, примерно по доле в площади.
ХЗ, надо сложить все тексты... dash2 22с

Nаgеl
Стажер
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 30 май 2017, 16:01
Благодарил (а): 49 раза
Поблагодарили: 18 раза

ПП № 1708 от 28.12.2018

#9 Сообщение Nаgеl » 01 янв 2019, 13:13

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 86db6fdab/
хм странно, с 1 числа в силу вступило 1708, а 354 не откорректировали
Ильич писал(а):Источник цитаты Долой инициативные ИПУ!

Вы за коммунизм..
«Взять все да и поделить» ® Шариков :D

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7605
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4727 раза
Поблагодарили: 4230 раза

ПП № 1708 от 28.12.2018

#10 Сообщение Ильич » 01 янв 2019, 13:33

Nаgеl писал(а):Источник цитаты Вы за коммунизм..

Нет, за здравый смысл.

Отправлено спустя 48 секунды:
Nаgеl писал(а):Источник цитаты хм странно, с 1 числа в силу вступило 1708, а 354 не откорректировали

Так быстро не бывает. Все хотят отдыхать.


Вернуться в «ИЗМЕНЕНИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостей