CRM-система для УК и ТСЖ

Поставка товара не оплачивается со спец счета капремонта

Сообщение
Автор
residential_building
Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 11:59

Поставка товара не оплачивается со спец счета капремонта

#1 Сообщение residential_building » 04 июл 2017, 12:30

Добрый день, коллеги, прошу помощи в вопросе кап ремонта.
Способ формирования фонда - спец счет Регионального оператора.
Необходимо заменить теплообменник, денег на счете достаточно.
Собственники нашли поставщика теплообменника (товар) и организацию кто осуществит монтаж и пуско-наладку(работы) - закрепили их Протоколом отдельными вопросами с указанием сумм и сроков поставки/проведения работ.
Теплообменник дорогой, договором с поставщиком предусмотрена предоплата.
Обращаемся в РО - мол просим перечислить часть средств (аванс) на покупку теплообменника со спец счета.

Ответ
"Обращаем Ваше внимание, что поставка товаров в соответствии с ч.4 ст.177 ЖК не входит в перечень операций, по которым производится перечисление денежных средств со специального счета" dash2

Если исполнитель работ и поставщик одно лицо еще куда ни шло, можно было бы включить теплообменник в общую "работу" и провести как работу.
НО поставщик товара не выполняет работы, а исполнитель работ не поставляет товары.
К тому же протокол уже имеется с выбором отдельно поставщика товара и отдельно исполнителя работ.

Как быть в этом случае, посоветуйте 2we .
Последний раз редактировалось residential_building 04 июл 2017, 15:00, всего редактировалось 1 раз.

Аватар пользователя
Владимир Васильев
Ветеран
Сообщений: 1256
Возраст: 54
Зарегистрирован: 24 май 2016, 11:19
Откуда: Tyumen
Благодарил (а): 1116 раза
Поблагодарили: 809 раза

Поставка товара не оплаичвается со спец счета капремонта

#2 Сообщение Владимир Васильев » 04 июл 2017, 12:34

residential_building писал(а):Источник цитаты К тому же протокол уже имеется с выбором отдельно поставщика товара и отдельно исполнителя работ.

Да как тут делать, смету на СМР переутвердить со стоимостью материалов, договор с подрядчиком "все включено" и работать. А все махинации такого рода ФКР не пропустит, а если владелец иной, то банк. Однозначно.

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунды:
residential_building писал(а):Источник цитаты Теплообменник дорогой

Свяжитесь с другим изготовителем, например ТД Теплоэнергокомплект, прекрасные теплообменники и стоят по сравнению с Функе в три раза дешевле, а работают дольше. У меня Функе и Риданы прижимная плита повелась, а к челябинским я уже (к первому) десятый год не подхожу. Могу телефон подсказать.

Аватар пользователя
Кэт
Бывалый
Сообщений: 380
Зарегистрирован: 23 сен 2014, 14:42
Откуда: Capital of our country
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 172 раза

Поставка товара не оплаичвается со спец счета капремонта

#3 Сообщение Кэт » 04 июл 2017, 13:13

residential_building писал(а):Источник цитаты Как быть в этом случае, посоветуйте


Засада считаю.
Нужно было искать одного подрядчика со сметой на СМР и оборудование.
Вы сами кто? УК ? ТСЖ ?
Придется перепроводить собрание...

residential_building
Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 11:59

Поставка товара не оплаичвается со спец счета капремонта

#4 Сообщение residential_building » 04 июл 2017, 13:46

Владимир васильевич писал(а):Да как тут делать, смету на СМР переутвердить со стоимостью материалов, договор с подрядчиком "все включено" и работать. А все махинации такого рода ФКР не пропустит, а если владелец иной, то банк. Однозначно.

Кэт писал(а):Засада считаю.
Придется перепроводить собрание...

это собственники нашли теплообменник с завода изготовителя из другого города по выгодной цене, понятное дело монтаж они осуществить не смогут, поэтому работы выполняет другое юр лицо
раньше один подрядчик все выполнял поэтому и вопрос не возникал - была услуга "установка теплообменника" куда входил и теплообменник и работы и все было ОК
а тут вон че
а с этим "товарным" протоколом похоже деньги со спец счета уже никак не снять ... видимо да, придется только переголосовывать((
дом еще огромный как назло, собрание пол года проводилось, а теплообменник нужно уже срочно менять
P.S. мы - клиентоориентированная УК :)

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7980
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1199 раза
Поблагодарили: 3703 раза

Поставка товара не оплаичвается со спец счета капремонта

#5 Сообщение Ялиса » 04 июл 2017, 13:56

residential_building писал(а):Источник цитаты НО поставщик товара не выполняет работы, а исполнитель работ не поставляет товары

ну и договоритесь с исполнителем,что он покупает теплообменник именно в этой фирме и включает его стоимость в работы. Объяснятся с "грамотными" собственниками придется

Аватар пользователя
finto
Новичок
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 13:46
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 114 раза
Поблагодарили: 7 раза

Поставка товара не оплаичвается со спец счета капремонта

#6 Сообщение finto » 04 июл 2017, 14:00

А если перечислить себе на расчетный счет с назначением платежа: Для оплаты за теплообменник по счету такому-то, договору такому-то, согласно протоколу такому-то?

Аватар пользователя
Кэт
Бывалый
Сообщений: 380
Зарегистрирован: 23 сен 2014, 14:42
Откуда: Capital of our country
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 172 раза

Поставка товара не оплаичвается со спец счета капремонта

#7 Сообщение Кэт » 04 июл 2017, 14:07

residential_building писал(а):Источник цитаты P.S. мы - клиентоориентированная УК :)

Вообще бы взяли сразу на себя все. и уже на субподряд бы наняли монтажников и выдали бы им уже закупленный вами теплообменник

mustamye
Новичок
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 03 июл 2017, 10:17
Откуда: Северная столица России
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 8 раза

Поставка товара не оплаичвается со спец счета капремонта

#8 Сообщение mustamye » 04 июл 2017, 14:57

residential_building писал(а):Добрый день, коллеги, прошу помощи в вопросе кап ремонта.
Как быть в этом случае, посоветуйте 2we .

Пока готовитесь к «переголосованию», если есть желание и время, можно ответить на письмо следующим образом:
« В соответствии с частью 4 ст. 177 ЖК «Операции по перечислению со специального счета денежных средств могут осуществляться банком по указанию владельца специального счета в адрес лиц, оказывающих услуги …».
Понятие «услуга» в российском законодательстве разъясняется, в том числе, в Постановлении Пленума ВАС РФ от 30.05.2014 № 33 «О некоторых вопросах, возникающих у арбитражных судов при рассмотрении дел, связанных с взиманием налога на добавленную стоимость», а именно:

Объект налогообложения и налоговая база

9. В соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 146 НК РФ объектом обложения налогом признаются операции по реализации товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации.
При применении указанного положения судам надлежит учитывать определения понятий "товары", "работы", "услуги", "реализация товаров (работ, услуг)", данные в пунктах 3, 4, 5 статьи 38 и в пункте 1 статьи 39 Кодекса, если иное содержание этих понятий не предусмотрено положениями главы 21 НК РФ.

В п. 5 статьи 38 НК РФ дано следующее определение: «Услугой для целей налогообложения признается деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности».
Одновременно, в соответствии с частью 5 ст. 2 ЖК РФ «Органы государственной власти и органы местного самоуправления в пределах своих полномочий обеспечивают условия для осуществления гражданами права на жилище, в том числе:
обеспечивают защиту прав и законных интересов граждан, приобретающих жилые помещения и пользующихся ими на законных основаниях, потребителей коммунальных услуг, а также услуг, касающихся обслуживания жилищного фонда».
Таким образом, поставка товара является «услугой» и может быть оплачена в соответствии с частью 4 ст. 177 ЖК РФ.
Ваш отказ в ……., противоречит положениям ЖК РФ.


Ваше решение прошу сообщить….в установленные законодательство РФ сроки.

residential_building
Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 11:59

Поставка товара не оплаичвается со спец счета капремонта

#9 Сообщение residential_building » 04 июл 2017, 14:59

Ялиса писал(а):ну и договоритесь с исполнителем, что он покупает теплообменник именно в этой фирме и включает его стоимость в работы. Объяснятся с "грамотными" собственниками придется

К сожалению, им (стороннему исполнителю) не интересны наши заморочки..
Кэт писал(а):Вообще бы взяли сразу на себя все. и уже на субподряд бы наняли монтажников и выдали бы им уже закупленный вами теплообменник

с радостью, если бы не аллергия собственников этого дома на УК .. даже если УК предлагает ровно ту же стоимость в смете как от поставщика - НЕТ, давайте договор напрямую с поставщиком ! dash2
/*слишком уж клиентоориентированные мы порой, идем на поводу*/
ну сейчас так или иначе надо переголосовать - хоть на схему через УК=товар+подрядчик, хоть на схему новый Подрядчик=товар+работы в одном.
другого пути не видится пока что :?

Отправлено спустя 9 минуты 58 секунды:
mustamye писал(а): если есть желание и время, можно ответить на письмо следующим образом

Спасибо ! написать - это мы всегда с радостью!
интересно вот, по России наверняка же уже не одни мы такие, может уже были прецеденты решившиеся в пользу обращающегося и на которые можно указать нашему РО 99a

Анимаиса
Ветеран
Сообщений: 752
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 03:08
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 265 раза

Поставка товара не оплачивается со спец счета капремонта

#10 Сообщение Анимаиса » 04 июл 2017, 15:41

А как решали вопрос об авансе за работы не более 30% при кап.ремонте?


Вернуться в «ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ С РЕГИОНАЛЬНЫМ ОПЕРАТОРОМ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость