CRM-система для УК и ТСЖ

Господа нужна Ваша помощь и поддержка! :( ГЖИ и вентканалы

Все вопросы, связанные с работой УК
Сообщение
Автор
Upravlenec
Активист
Сообщений: 163
Зарегистрирован: 13 ноя 2016, 23:33
Благодарил (а): 88 раза
Поблагодарили: 36 раза

Господа нужна Ваша помощь и поддержка! :( ГЖИ и вентканалы

#1 Сообщение Upravlenec » 09 апр 2019, 21:19

klub Вообщем проверили проверку вентканалов в итоге выкатили штрафы, что глаза на лоб заворачиваються, при проведении проверки представителем был я, я же и директор который весело с замом ГЖИ по ОКРУГУ и общался в коридорах МКД налаживая связи dash2 в то время как другой инспектор творил неведомовые чудеса замеров кратности воздухообмена, по итогу вылилось в 250 рублей и 50 на должностное!
Почему чудеса да потому-что при проведении проверки, как потом было рассказано собственниками, форточки открывались не в смежных комнатах и замеры производились через засратые москитные сетки, потому-что потом при снятие этих сеток нас начинало засывать через вентканалы.
Кто сталкивался с такой бедой? И кто как отмазывался, ибо негоже при бюджете дома в 100 тысяч платить с него 250, мне дешевле заново ООО открыть и лицензию получить, так недалеко и до дисквалификации дойти, завтра указивка придет, они работу насосного оборудования придут замирать с шумомером, или количество состава бетона на отмостке, сошлються на 170 и гост и снова 300!!! В шоке короче...
Решение по должностному прикладываю оно логично юр.
Просьба подкинуть идей... 2we
Вложения
Протокол № ТС-59 об администр. нарушении.pdf
(260.74 KiB) Загружено 50 раз

Аватар пользователя
Мира Н
Ветеран
Сообщений: 1132
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 13:15
Благодарил (а): 866 раза
Поблагодарили: 459 раза

Господа нужна Ваша помощь и поддержка! :(

#2 Сообщение Мира Н » 09 апр 2019, 22:39

Upravlenec писал(а):klub Вообщем проверили проверку вентканалов в итоге выкатили штрафы, что глаза на лоб заворачиваються, при проведении проверки представителем был я, я же и директор который весело с замом ГЖИ по ОКРУГУ и общался в коридорах МКД налаживая связи dash2 в то время как другой инспектор творил неведомовые чудеса замеров кратности воздухообмена, по итогу вылилось в 250 рублей и 50 на должностное!
Почему чудеса да потому-что при проведении проверки, как потом было рассказано собственниками, форточки открывались не в смежных комнатах и замеры производились через засратые москитные сетки, потому-что потом при снятие этих сеток нас начинало засывать через вентканалы.
Кто сталкивался с такой бедой? И кто как отмазывался, ибо негоже при бюджете дома в 100 тысяч платить с него 250, мне дешевле заново ООО открыть и лицензию получить, так недалеко и до дисквалификации дойти, завтра указивка придет, они работу насосного оборудования придут замирать с шумомером, или количество состава бетона на отмостке, сошлються на 170 и гост и снова 300!!! В шоке короче...
Решение по должностному прикладываю оно логично юр.
Просьба подкинуть идей... 2we


Ваша ГЖН, как бы это помягче сказать, ухи ела много походу. Все чудесатее и чудесатее вижу уже не в первый раз протоколы от них. Здесь надо рыть техническую часть - по всем пунктам. По применению 170 правил - статья в блоге была - предлагаю судится по нему до ВС и КС на предмет их применения) Со статьи можно взять по неправомерности применения правил 170, когда есть Правила принятые после введения ЖК уже.
Технические моменты надо глубоко рыть - чем определены эти цифры, каким прибором измерялись, какими нормами применение его установлено? Как вообще на глаз можно такие показатель определить?
Экспертизу какую-либо возможно сделать вообще в квартире этой? Желательно теми же числами примерно.
Нарушение лицензионных требований это нарушение договора управления и правил содержания ОИ.
Также посмотрите законодательство о техническом регулировании - насколько указанные СНИПы обязательны при эксплуатации МКД.
СП 54.15550.2016 «Свод правил. Здания жилые многоквартирные.
Актуализированная редакция СНиП 51-01-2005» в таблице 9.1 ссылка на СНИП СП 60.13330.2012 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха. Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003, который действует в части. Надо рыть по каждой строчке протокола искать информацию. Вообще смотрю они в вашем ГЖИ творят что хотят - совсем непуганные.
Я бы настаивала в суде на приглашение обязательное инспектора - чтоб разъяснил - по каким нормам и формулам он чудесно посчитал все это. Я читаю СНИПЫ сейчас - там кучу параметров помещения надо учитывать. К нам как то вызвали двух таких умников в суд - они пояснить толком ничего не смогли. Но мне с судьями везло - они меня слышали. Не знаю как у вас. А отсутствие краски частичное - вообще за гранью что это лицензионное требование.
По исполнительной документации - не указано - какой именно ее нет и какая вообще должна быть, поройте и здесь тоже. В протоколе не увидела каким инструментом пользовался инспектор при замере скорости воздуха) Носом своим или глазом-компьютером????

Аватар пользователя
Sasha-kag
Ветеран
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 15:17
Откуда: г. Череповец, Вологодской обл.
Благодарил (а): 1272 раза
Поблагодарили: 2564 раза
Контактная информация:

Господа нужна Ваша помощь и поддержка! :(

#3 Сообщение Sasha-kag » 09 апр 2019, 23:14

Upravlenec писал(а):Источник цитаты В шоке короче...

1. По «Методике испытания воздухообмена жилых зданий» (документ легко найти в сети Интернет), замеры проводятся при разности температур внутреннего и наружного воздуха = 13оС (пример: на улице +5оС; в квартире +18оС), и при этом на улице температура воздуха должна быть не выше + 5оС. Так что, измерения проведенные в теплое время года могут быть некорректными в силу физических процессов.
2. Я бы попросил предоставить в суд протокол поверки прибора которым проверяли тягу. И доказательства, что именно этим прибором проводилась проверка (в акте я этого не увидел).
3. В акте не указано, что при проведении проверки тяги, был доступ воздуха (открыты окна, двери...). Объяснения по этому поводу с собственников квартир, где проводились замеры, пригодятся в суде.
Upravlenec писал(а):Источник цитаты при проведении проверки, как потом было рассказано собственниками...

4. Значит, при проверке не присутствовал ваш представитель? Чем вызвано не приглашение представителя УК на проверку?

Игры разума
Ветеран
Сообщений: 520
Возраст: 36
Зарегистрирован: 03 май 2015, 21:31
Откуда: Нижегородская область
Благодарил (а): 49 раза
Поблагодарили: 196 раза

Господа нужна Ваша помощь и поддержка! :(

#4 Сообщение Игры разума » 09 апр 2019, 23:56

У нас по такому же вопросу суд оставил в силе. Пожалела,что не заказали экспертизу.
Прикладываю п
А41-21898-2017__20170705.pdf
(270.51 KiB) Загружено 31 раз
рактику

Аватар пользователя
Шла_мимо
Ветеран
Сообщений: 3101
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 11:21
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 2141 раза
Поблагодарили: 1588 раза

Господа нужна Ваша помощь и поддержка! :(

#5 Сообщение Шла_мимо » 10 апр 2019, 06:24

В Протоколе перданные директора может все-таки затереть? Или у первых лиц - это публичная инфа?

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7980
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1199 раза
Поблагодарили: 3703 раза

Господа нужна Ваша помощь и поддержка! :( ГЖИ и вентканалы

#6 Сообщение Ялиса » 10 апр 2019, 06:37

так, 5 копеек. Не пишите в названии темы СОС, ПОМОГИТЕ, НУЖНА ПОМОЩЬ. Нужные вам знания коллективного разума пройдут мимо! Кстати, это есть в правилах форума. ТЕму поправила

Аватар пользователя
Мира Н
Ветеран
Сообщений: 1132
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 13:15
Благодарил (а): 866 раза
Поблагодарили: 459 раза

Господа нужна Ваша помощь и поддержка! :( ГЖИ и вентканалы

#7 Сообщение Мира Н » 10 апр 2019, 10:42

Игры разума писал(а):У нас по такому же вопросу суд оставил в силе. Пожалела,что не заказали экспертизу.
Прикладываю п
А41-21898-2017__20170705.pdf
рактику

А вы не обжаловали? надо судиться до ВС РФ в таких случаях. Мне один очень справедливый мировой судья наш сказал: всегда, когда не согласны - надо идти в суд и по максимуму доказывать правоту. Он немало дел прекратил по отсутствию состава у нас) Очень дотошный. Часто представителей ГЖИ в суд вызывал - пояснить составленные документы. Очень нехорошо они себя в суде ощущали - так как часто пишут муть в актах и протоколах)

Аватар пользователя
Владимир Васильев
Ветеран
Сообщений: 1256
Возраст: 54
Зарегистрирован: 24 май 2016, 11:19
Откуда: Tyumen
Благодарил (а): 1116 раза
Поблагодарили: 809 раза

Господа нужна Ваша помощь и поддержка! :( ГЖИ и вентканалы

#8 Сообщение Владимир Васильев » 10 апр 2019, 12:42

Upravlenec писал(а):Источник цитаты И кто как отмазывался

При производстве замеров приборным способом обязательно указывается чем меряли, сроки поверки прибора и т.д., в протоколе этого нет, делаем выводы. Вот только куды деть неокрашенный газопровод?

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Хотя....В акте не указано, что самим инспектором установлено отсутствие окраски, а Пурагазсервис не может быть участником проверки. Регламент ГЖИ поднимите, есть наверное на сайте ГЖИ

Аватар пользователя
Мира Н
Ветеран
Сообщений: 1132
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 13:15
Благодарил (а): 866 раза
Поблагодарили: 459 раза

Господа нужна Ваша помощь и поддержка! :( ГЖИ и вентканалы

#9 Сообщение Мира Н » 10 апр 2019, 12:57

Владимир Васильев писал(а):
Upravlenec писал(а):Источник цитаты И кто как отмазывался

При производстве замеров приборным способом обязательно указывается чем меряли, сроки поверки прибора и т.д., в протоколе этого нет, делаем выводы. Вот только куды деть неокрашенный газопровод?

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Хотя....В акте не указано, что самим инспектором установлено отсутствие окраски, а Пурагазсервис не может быть участником проверки. Регламент ГЖИ поднимите, есть наверное на сайте ГЖИ

да я думаю не в один же день проверяли окраску вместе с проверкой ГЖИ. Соответственно, факт не зафиксирован при проверке, а протокол в этой части не может быть доказательством, подлежит исключению из числа доказательств в силу норм КоАП РФ, так как не подтверждает наличие факта нарушения, кроме как обзор акта со спец организацией. Составьте акт с жителями, что все окрашено этим же числом. Зависит от судьи, некоторым все равно что принесет УО, все равно виновато. Повезет если справедливый, дотошный и смелый попадется при рассмотрении) Хотя вы под нововведение уже подпадаете наверное? ГЖН будет выносить? не помню дату вступления изменений. Несите все в ГЖН тогда с пояснениями, хотя по КоАП не возбраняется и во вторую инстанцию принести, но лучше при рассмотрении протокола и заранее все доки и пояснения подготовить) Протокол топорно составлен очень. Удачного исхода!

Upravlenec
Активист
Сообщений: 163
Зарегистрирован: 13 ноя 2016, 23:33
Благодарил (а): 88 раза
Поблагодарили: 36 раза

Господа нужна Ваша помощь и поддержка! :( ГЖИ и вентканалы

#10 Сообщение Upravlenec » 13 июн 2019, 14:30

Отбились, было много ходатайств и описаний, самое смешное что ГЖИ не давало методику оценки, прятали ее что ли, по итогу решение перед Вами. Ну а по поводу замеров вообще, рекомендация неотступно ходить за "любителями корммежки бюджета" и смотреть показания приборов, в случае занижение повторно требовать проводить замеры возле вентканалов, так как штука крайне неустойчивая. Из 10 проверенных вентканалов, по факту в действительности не работал только 1, все остальные работали, при повторной проверке в целях исполнения предписания =) а вообще лучше разработать свою методику оценки, заиметь анемометр и на вот такие случае выходить в суд со своими показаниями и настаивать на независимой экспертизе, к тому моменту если с вентканалом реально есть проблемы их можно закрыть ну а расходы взыскать с наших любимых гжи.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунды:
Не могу загрузить файл, вес 12 мегабайт в пдф???
Вложения
Постановление 22.04.2019 1 1.pdf
(1.72 MiB) Загружено 23 раз


Вернуться в «РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостей