CRM-система для УК и ТСЖ

ОДН и двойные начисления

Все вопросы, связанные с работой УК
Сообщение
Автор
Sher_if
Активист
Сообщений: 158
Возраст: 50
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 08:17
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 45 раза
Поблагодарили: 223 раза

ОДН и двойные начисления

#1 Сообщение Sher_if » 12 окт 2016, 10:24

На досуге поразмыслил над некоторыми косяками нашего законодательства. Особенно когда ОДН повесили на УК при прямых расчетах населения.
Основные моменты: расчетные период 1 месяц; если оплачено больше, чем потреблено (по ОДПУ) - это бонус РСО

Возьмем 10 квартир со счетчиками и один ОДПУ. Пусть каждая квартира потребляет 100 кВТ, и ОДН получается 100 кВт в месяц. Итого, по итогам месяца получается 1100 кВт по ОДПУ, из них 1000 кВт оплачивают собственники (за квартирное потребление) и 10 кВт каждый - общедомовые расходы. Если все платят своевременно каждый месяц,то все хорошо.
Наступает сентябрь с дождями, сыростью и отсутствием отопления. Включаются обогреватели и каждый намотал по 200 кВт. Причем по каким-то причинам никто из этих 10 не смог своевременно оплатить и сообщить показания счетчика. Получается, что ОДПУ покажет 2100 кВт, а поквартирно поставят средние значения 100 кВт, т.е. учтут 1000 кВт. Итого, 1100 кВт (2100 - 1000) будет списано на общедомовые расходы. Каждый, помимо реальных 10кВт общедомовых должен будет оплатить еще 100 кВт.
В октябре включили отопление, расход вернулся к 100 кВт на квартиру, все дружно сообщили показания и оплатили. ОДПУ намотал 1100 кВт, а оплачено ((200+100)*10) за 3000 кВт. Разницу в 1900 кВт РСО берет себе. Хотя по справедливости должны вернуть. Если платить вперед, получается такая же картина.
Получается, что сначала ресурсники неучтенную э/э списывают в ОДН, выставляя собственникам, а потом, когда оказывается, что просто был не полностью учтен расход в текущем месяце, оставляют всю переплату (а правильнее повторную оплату) себе, т.к. расчетный период - 1 месяц, посчитали и закрыли.
И что с этим делать?

Извиняюсь, если слегка коряво написано.

violansk
Новичок
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 13:01
Благодарил (а): 2 раза

ОДН и двойные начисления

#2 Сообщение violansk » 12 окт 2016, 13:54

Совершенно правильный ход мыслей! Так оно и есть в реальности. Но про это замалчивается прочему-то....

Sher_if
Активист
Сообщений: 158
Возраст: 50
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 08:17
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 45 раза
Поблагодарили: 223 раза

ОДН и двойные начисления

#3 Сообщение Sher_if » 12 окт 2016, 14:12

Может ввести идиотен-тест для наших законотворцев? Или просто на коррупционную составляющую поверить их деятельность?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21885
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5287 раза
Поблагодарили: 17469 раза

ОДН и двойные начисления

#4 Сообщение burmistr » 12 окт 2016, 14:17

Sher_if писал(а):Источник цитаты На досуге поразмыслил над некоторыми косяками нашего законодательства. Особенно когда ОДН повесили на УК при прямых расчетах населения.
Основные моменты: расчетные период 1 месяц; если оплачено больше, чем потреблено (по ОДПУ) - это бонус РСО


Это не косяк... по сути РСО в таком случае должно сделать потребителям корректировку. Другой вопрос, что не делает и жители от РСО этого хрен когда добьются...

Александр7272
Ветеран
Сообщений: 1763
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:08
Благодарил (а): 486 раза
Поблагодарили: 1022 раза

ОДН и двойные начисления

#5 Сообщение Александр7272 » 12 окт 2016, 14:31

Sher_if писал(а):Источник цитаты Возьмем 10 квартир со счетчиками и один ОДПУ. Пусть каждая квартира потребляет 100 кВТ, и ОДН получается 100 кВт в месяц. Итого, по итогам месяца получается 1100 кВт по ОДПУ, из них 1000 кВт оплачивают собственники (за квартирное потребление) и 10 кВт каждый - общедомовые расходы. Если все платят своевременно каждый месяц,то все хорошо.
Наступает сентябрь с дождями, сыростью и отсутствием отопления. Включаются обогреватели и каждый намотал по 200 кВт. Причем по каким-то причинам никто из этих 10 не смог своевременно оплатить и сообщить показания счетчика. Получается, что ОДПУ покажет 2100 кВт, а поквартирно поставят средние значения 100 кВт, т.е. учтут 1000 кВт. Итого, 1100 кВт (2100 - 1000) будет списано на общедомовые расходы. Каждый, помимо реальных 10кВт общедомовых должен будет оплатить еще 100 кВт.
В октябре включили отопление, расход вернулся к 100 кВт на квартиру, все дружно сообщили показания и оплатили. ОДПУ намотал 1100 кВт, а оплачено ((200+100)*10) за 3000 кВт. Разницу в 1900 кВт РСО берет себе. Хотя по справедливости должны вернуть. Если платить вперед, получается такая же картина.
Получается, что сначала ресурсники неучтенную э/э списывают в ОДН, выставляя собственникам, а потом, когда оказывается, что просто был не полностью учтен расход в текущем месяце, оставляют всю переплату (а правильнее повторную оплату) себе, т.к. расчетный период - 1 месяц, посчитали и закрыли.
И что с этим делать?

А разве у вас учет ведется не нарастающим итогом?
По среднему выставляют ведь не деньги а КВаты, поэтому в следующем месяце когда подаются показания от них отнимаются предыдущие не зависимо от того были они по счетчику или по среднему.
К тому же в вашем примере идеальная ситуация когда потребление у всех равно и ОДН тоже одинаков, поправьте если не прав, но по моему ОДН распределяется пропорционально потреблению.

ivanello
Стажер
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 23 мар 2015, 15:25
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 10 раза

ОДН и двойные начисления

#6 Сообщение ivanello » 12 окт 2016, 14:47

Sher_if писал(а):На досуге поразмыслил над некоторыми косяками нашего законодательства. Особенно когда ОДН повесили на УК при прямых расчетах населения.
Основные моменты: расчетные период 1 месяц; если оплачено больше, чем потреблено (по ОДПУ) - это бонус РСО

Возьмем 10 квартир со счетчиками и один ОДПУ. Пусть каждая квартира потребляет 100 кВТ, и ОДН получается 100 кВт в месяц. Итого, по итогам месяца получается 1100 кВт по ОДПУ, из них 1000 кВт оплачивают собственники (за квартирное потребление) и 10 кВт каждый - общедомовые расходы. Если все платят своевременно каждый месяц,то все хорошо.
Наступает сентябрь с дождями, сыростью и отсутствием отопления. Включаются обогреватели и каждый намотал по 200 кВт. Причем по каким-то причинам никто из этих 10 не смог своевременно оплатить и сообщить показания счетчика. Получается, что ОДПУ покажет 2100 кВт, а поквартирно поставят средние значения 100 кВт, т.е. учтут 1000 кВт. Итого, 1100 кВт (2100 - 1000) будет списано на общедомовые расходы. Каждый, помимо реальных 10кВт общедомовых должен будет оплатить еще 100 кВт.
В октябре включили отопление, расход вернулся к 100 кВт на квартиру, все дружно сообщили показания и оплатили. ОДПУ намотал 1100 кВт, а оплачено ((200+100)*10) за 3000 кВт. Разницу в 1900 кВт РСО берет себе. Хотя по справедливости должны вернуть. Если платить вперед, получается такая же картина.
Получается, что сначала ресурсники неучтенную э/э списывают в ОДН, выставляя собственникам, а потом, когда оказывается, что просто был не полностью учтен расход в текущем месяце, оставляют всю переплату (а правильнее повторную оплату) себе, т.к. расчетный период - 1 месяц, посчитали и закрыли.
И что с этим делать?

Извиняюсь, если слегка коряво написано.


Когда все подадут показания (а чаще всего раз в год РСО само обходит все квартиры) этот расход минусуется. У нас такая же картина. Зимой счета огромные не соответствующие счетчиками ОДН, а летом после корректировки счета приходят нулевые. (при том, что расход был)
Вывод: чтобы не было такого необходимо, чтобы договор эл-ии, был заключен с РСО только на счетчики МОП, а жители рассчитавались с РСО на прямую. Или проблему поможет решить установка АСКУЭ

Sher_if
Активист
Сообщений: 158
Возраст: 50
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 08:17
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 45 раза
Поблагодарили: 223 раза

ОДН и двойные начисления

#7 Сообщение Sher_if » 12 окт 2016, 15:01

ivanello писал(а):Источник цитаты Когда все подадут показания (а чаще всего раз в год РСО само обходит все квартиры) этот расход минусуется. У нас такая же картина. Зимой счета огромные не соответствующие счетчиками ОДН, а летом после корректировки счета приходят нулевые. (при том, что расход был)


354 ПП РФ устанавливает расчетный период - месяц. А п. 21.1 124 ПП РФ указывает, что на будущее ничего не переносится. Если есть минус (экономия), то ее себе забирает РСО, а следующий месяц - с чистого листа.

Александр7272 писал(а):Источник цитаты А разве у вас учет ведется не нарастающим итогом?
По среднему выставляют ведь не деньги а КВаты, поэтому в следующем месяце когда подаются показания от них отнимаются предыдущие не зависимо от того были они по счетчику или по среднему.
К тому же в вашем примере идеальная ситуация когда потребление у всех равно и ОДН тоже одинаков, поправьте если не прав, но по моему ОДН распределяется пропорционально потреблению.


Постановления говорят о другом, что нет никакого нарастающего итога.

burmistr писал(а):Источник цитаты Это не косяк... по сути РСО в таком случае должно сделать потребителям корректировку. Другой вопрос, что не делает и жители от РСО этого хрен когда добьются...


Ссылочку на норму права, которая обязывет, можно?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21885
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5287 раза
Поблагодарили: 17469 раза

ОДН и двойные начисления

#8 Сообщение burmistr » 12 окт 2016, 15:09

ivanello писал(а):Ссылочку на норму права, которая обязывет, можно?


354 ПП РФ
47. В случае, указанном в пункте 46 настоящих Правил, объем коммунального ресурса в размере образовавшейся разницы исполнитель обязан:
а) распределить между всеми жилыми помещениями (квартирами) пропорционально размеру общей площади каждого жилого помещения (квартиры) - в отношении отопления и газоснабжения для нужд отопления либо пропорционально количеству человек, постоянно и временно проживающих в каждом жилом помещении (квартире) - в отношении холодного и горячего водоснабжения, электроснабжения, газоснабжения для приготовления пищи и (или) подогрева воды;

Sher_if
Активист
Сообщений: 158
Возраст: 50
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 08:17
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 45 раза
Поблагодарили: 223 раза

ОДН и двойные начисления

#9 Сообщение Sher_if » 12 окт 2016, 15:11

burmistr писал(а):Источник цитаты 354 ПП РФ

47. В случае, указанном в пункте 46 настоящих Правил, объем коммунального ресурса в размере образовавшейся разницы исполнитель обязан:
а) распределить между всеми жилыми помещениями (квартирами) пропорционально размеру общей площади каждого жилого помещения (квартиры) - в отношении отопления и газоснабжения для нужд отопления либо пропорционально количеству человек, постоянно и временно проживающих в каждом жилом помещении (квартире) - в отношении холодного и горячего водоснабжения, электроснабжения, газоснабжения для приготовления пищи и (или) подогрева воды;



А исполнитель у нас кто? И получается, что УК обязана возвращать, а РСО - нет.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21885
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5287 раза
Поблагодарили: 17469 раза

ОДН и двойные начисления

#10 Сообщение burmistr » 12 окт 2016, 15:34

Sher_if писал(а):Источник цитаты А исполнитель у нас кто? И получается, что УК обязана возвращать, а РСО - нет.


РСО исполнитель, если она работает напрямую с населением.


Вернуться в «РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей