CRM-система для УК и ТСЖ

ОДН и двойные начисления

Все вопросы, связанные с работой УК
Сообщение
Автор
Andrey14061976
Стажер
Сообщений: 137
Зарегистрирован: 12 сен 2016, 11:21
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 21 раза

ОДН и двойные начисления

#11 Сообщение Andrey14061976 » 12 окт 2016, 15:38

burmistr писал(а):Источник цитаты РСО исполнитель, если она работает напрямую с населением.

Я правильно понимаю, что это при прямых договорах, а не при расчетах?

ivanello
Стажер
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 23 мар 2015, 15:25
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 10 раза

ОДН и двойные начисления

#12 Сообщение ivanello » 12 окт 2016, 15:57

Sher_if писал(а):Источник цитаты ivanello писал(а):
Источник цитаты Когда все подадут показания (а чаще всего раз в год РСО само обходит все квартиры) этот расход минусуется. У нас такая же картина. Зимой счета огромные не соответствующие счетчиками ОДН, а летом после корректировки счета приходят нулевые. (при том, что расход был)



354 ПП РФ устанавливает расчетный период - месяц. А п. 21.1 124 ПП РФ указывает, что на будущее ничего не переносится. Если есть минус (экономия), то ее себе забирает РСО, а следующий месяц - с чистого листа.


А п. 21.1 124 ПП РФ - Вот это честно говоря только увидел.

Получается они до нуля доводят и все. Хотя в реальности нужно еще минусовать.
Но тем не менее какую то часть они возвращают. Следовательно Ваш пример не совсем верный.
Этот пункт как бы мотивирует УК самим приносить в РСО показания счетчиков квартир или установить АСКУЭ.

Sher_if
Активист
Сообщений: 158
Возраст: 50
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 08:17
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 45 раза
Поблагодарили: 223 раза

ОДН и двойные начисления

#13 Сообщение Sher_if » 12 окт 2016, 16:09

Мне водоканал (пока) договор на ОДН представил, так вот в этом договоре (в соответствии с нормами права) четко прописано, что если ОДН больше нуля, то мы оплачивает, если меньше нуля, то они нам ничего не возвращают. Завтра скан попробую сделать.

Аватар пользователя
УК-64
Ветеран
Сообщений: 863
Возраст: 40
Зарегистрирован: 04 янв 2015, 10:52
Благодарил (а): 747 раза
Поблагодарили: 719 раза

ОДН и двойные начисления

#14 Сообщение УК-64 » 12 окт 2016, 21:00

Можно как угодно крутить ОДНы - результат один - УК в убытке.
Если сейчас не смотреть в правила и законы, а посмотреть реально, что такое ОДН, даже если они в составе СЖ?
По ЭЭ - это освещение МОП, насосы, лифты, еще что то - на все это можно поставить свой прибор учета или группу, при этом исключить индивидуальное потребление квартир и нежилых. Аналогично с ГВс и ХВС, полив газона летом, промывка сист отопления, заполнение, слив системы при "своевременных заявах" "хочу батарею поменять" и т.д. - можно ли поставить прибор учета именно на нужды дома?
Но разве РСО позволит УК и ТСЖ честно оплачивать реальные затраты на общед. нужды - им проще все долги и воровство жителей с нас трясти .

Аватар пользователя
МЭМ
Ветеран
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 13:33
Благодарил (а): 396 раза
Поблагодарили: 120 раза

ОДН и двойные начисления

#15 Сообщение МЭМ » 13 окт 2016, 06:44

УК-64 писал(а):Можно как угодно крутить ОДНы - результат один - УК в убытке.
Если сейчас не смотреть в правила и законы, а посмотреть реально, что такое ОДН, даже если они в составе СЖ?
По ЭЭ - это освещение МОП, насосы, лифты, еще что то - на все это можно поставить свой прибор учета или группу, при этом исключить индивидуальное потребление квартир и нежилых. Аналогично с ГВс и ХВС, полив газона летом, промывка сист отопления, заполнение, слив системы при "своевременных заявах" "хочу батарею поменять" и т.д. - можно ли поставить прибор учета именно на нужды дома?
Но разве РСО позволит УК и ТСЖ честно оплачивать реальные затраты на общед. нужды - им проще все долги и воровство жителей с нас трясти .


Позвольте дополнить расход на ОДН по водам протечками в бщедомовых трубах и профосмотр слесарь не производить и анализ показаний по объему расхода вод не производит УО. Пример: в течение 2-х мес. была течь гвс , а сделать сварку не могли жЫкЫушки-не пту. на 300 тыс.вылилось. И кто виноват ? и что делать ? Без включения прессинга шла следопытом (фото, свидетели, акты , фиксация показаний счетчиков, заявки). При сварке сама стояла рядом. Но, на след. день дал течь кран гвс рядом пластик и 4 дня покупали этот краник. натекло 150кбм. Считаю необходимым УО включить в ОДН и свои ущербы, причиняемые бессловесным жителям, как бездействием, так и деструктивными действиями ! ( ничего личного-только ваш бизнес и наш карман). 10ф

Sher_if
Активист
Сообщений: 158
Возраст: 50
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 08:17
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 45 раза
Поблагодарили: 223 раза

ОДН и двойные начисления

#16 Сообщение Sher_if » 13 окт 2016, 07:23

МЭМ писал(а):Источник цитаты Пример: в течение 2-х мес. была течь гвс , а сделать сварку не могли жЫкЫушки-не пту. на 300 тыс.вылилось.


Тут шпионки с крепким телом, ты их в дверь - они в окно...

Отправлено спустя 38 минуты 40 секунды:
Сканировать3.JPG


Скан странички из договора с водоканалом с порядком расчетов. Никаких корректировок не предусматривается. УК приобретает сверхнормативный ОДН для содержания общего имущества.
Первую счет-фактуру выставили на 11 руб, вторую - на 500 руб. (на прямых расчетах только одноподъездный 10-этажный дом).

Впереди энергосбыт, ждем от них договор.

Sher_if
Активист
Сообщений: 158
Возраст: 50
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 08:17
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 45 раза
Поблагодарили: 223 раза

ОДН и двойные начисления

#17 Сообщение Sher_if » 13 окт 2016, 11:30

burmistr писал(а):Источник цитаты РСО исполнитель, если она работает напрямую с населением.


В ПП РФ 124 несколько другая трактовка
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, на которых возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме и (или) предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях, если договором управления многоквартирным домом, в том числе заключенным товариществом или кооперативом с управляющей организацией, либо уставом товарищества или кооператива возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг;

Хоть убей, не вижу тут РСО в качестве исполнителя.

Andrey14061976
Стажер
Сообщений: 137
Зарегистрирован: 12 сен 2016, 11:21
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 21 раза

ОДН и двойные начисления

#18 Сообщение Andrey14061976 » 13 окт 2016, 12:25

Sher_if писал(а):Источник цитаты Хоть убей, не вижу тут РСО в качестве исполнителя.

Например при НСУ. Например при п.30 ПП 124.
Sher_if писал(а):Источник цитаты В ПП РФ 124 несколько другая трактовка
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, на которых возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме и (или) предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях, если договором управления многоквартирным домом, в том числе заключенным товариществом или кооперативом с управляющей организацией, либо уставом товарищества или кооператива возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг;

и (или)

Sher_if
Активист
Сообщений: 158
Возраст: 50
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 08:17
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 45 раза
Поблагодарили: 223 раза

ОДН и двойные начисления

#19 Сообщение Sher_if » 13 окт 2016, 12:29

Andrey14061976 писал(а):Источник цитаты Например при НСУ. Например при п.30 ПП 124.

Sher_if писал(а):
Источник цитаты В ПП РФ 124 несколько другая трактовка
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, на которых возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме и (или) предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях, если договором управления многоквартирным домом, в том числе заключенным товариществом или кооперативом с управляющей организацией, либо уставом товарищества или кооператива возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг;


и (или)


Управление УО, поэтому НСУ не подходит, а договором управления на РСО возложить обязанность по предоставлению КУ нельзя. И эта связочка и(или) не работает.

Наш водоканал(ья) не согласен по всем пунктам, хочет спокойно вести двойные начисления. Сначала с/ф на 11 руб, потом - на 500, сегодня принесли уже на 1000 руб. Думаю в УФАС обратиться.

Саныч
Ветеран
Сообщений: 1193
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 78 раза
Поблагодарили: 516 раза

ОДН и двойные начисления

#20 Сообщение Саныч » 13 авг 2019, 15:26

Коллеги,
Требуется помощь зала.
Прилетел мне сюрприз от Сбытов.
Дано: Собственники с Сбытами на прямых расчетах. На УК - ОДН по договору.
Ситуация:
Есть дома в котором квартиры на нормативе. Годами начислялось нормативное потребление этим хатам (скажем в сумме 100 киловатт в месяц со всех квартир).
Потом ВНЕЗАПНО с опозданием :twisted: :twisted: :twisted: я узнаю что Сбыт выставляет УК "сторно" по этим квартирам за 36 месяцев, т.е. даже за период до 01.01.17 года когда Сбыты ставили ОДН собственникам напрямую. Т.е. 36*100.
Основанием "сторно" стали ЯКОБЫ обращение жителей за перерасчетом, который ИМ ЯКОБЫ дали не много ни мало за 36 месяцев. Естественно заявления собственников никто не видел.
Далее, эти вышеупомянутые 3600 киловатт выставили УК,
Про то что у нас хватило глупости оплатить "сторно" по отдельным квартирам можно сказать только матом. Но это уже другая история.

Что я вижу:
Прежде всего.
1. Вышеупомянутые 3600 киловатт являются долгом собственника квартиры и должны быть взысканы с него Сбытами. Это его трудности. С меня требуют те же деньги второй раз :D . В случае чего буду запрашивать в мировом суде документы.
2. Как можно вообще сделать зачет за 3 года нормативной квартире без ИПУ? Хде такое написано? И почему этот зачет должен отразиться в ОДН?
3.. Вышеупомянутые 3600 киловатт тоже бывают разные.
3.1. Если в квартире никто не жил, то это чистая фикция - их никогда никто реально не потреблял, а потом тут же вычли из показаний ОДПУ.
3.2. Если же квартире кто-то жил, то по факту разница могла быть:
а). как в плюс УК -реальное потребление меньше норматива или
Б) в "минус" - реальное потребление больше норматива, значит вычли из ОДПУ недостаточно.
4. Самое главное. Я чего-то не нашел в 354ом основания для такого "хода конем". Тем более распространить это на отношения до 01.01.17...


Вернуться в «РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей