CRM-система для УК и ТСЖ

Экономия денежных средств в УК?

Все вопросы, связанные с работой УК
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4614
Возраст: 43
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 1059 раза
Поблагодарили: 2774 раза

Re: Экономия денежных средств в УК?

#21 Сообщение Гость с Урала » 26 июл 2014, 11:33

Вашатова писал(а):Люди довольны. Учитесь. Простите, что много написала. А то парикмахерская, парикмахерская, да разве...?

Ну вот... не мы одни "коммунизм строим", есть ещё люди в русских селеньях...
А то парикмахерская, парикмахерская... )))

P.S. Вашатова, у вашей УК есть сайт!?

Сибирская Я
Ветеран
Сообщений: 754
Зарегистрирован: 14 июл 2014, 07:09
Благодарил (а): 91 раза
Поблагодарили: 656 раза

Re: Экономия денежных средств в УК?

#22 Сообщение Сибирская Я » 26 июл 2014, 14:27

Вашатова писал(а):А у нас люди довольные пока. Не вступая в противоречие с законами всякими мы в УК выработали вот такую политику. Оговорюсь , УК частное.
Плата за текущее содержание, ремонт дома и управление - 100%. Это тариф+ сумма, принятая общим собранием (иногда это - 0 руб.).

30% - фонд МКД- подлежит полному финансовому отчету перед собственниками конкретного МКД ( это сметы, чеки, акты все факту).
Фонд конкретного МКД - 30% (материалы, подряд специалистов и техники для ремонта конкретного МКД, согласно ПЕРЕЧНЮ работ по ремонту МКД, который составляется УК после составления (или одновременно) АКТа осмотра МКД. Перечень выкладываем в офисе в "Красном уголке клиента", в личном сайте УК и на сайте "Реформа ЖКХ", чтобы ни один собственник не придрался, что у него не было возможности изменить Перечень и предоставить в УК протокол общего собрания по утверждению своего (измененного нашего) Перечня.

70% - фонд УК - не подлежит полному отчету перед собственниками как коммерческая тайна УК,. Если поступают Акты дефектов (работ выполненных некачественно и не в полном объеме), то исправляем свою работу на "качественную и полную" (или за счет нерадивого работника, или за счет фонда УК

Из них:
10% -общехозяйственные расходы( содержание УК, а остальное отчисления на зарплату директора. Каждый месяц по разному сумма выходит, но справедливо. Хочешь есть .... ну да это уже демагогия...).
40% -отчисления на ежемесячную заработную плату работникам УК за услуги и управление. Причем все по законам: из них 90%-офисным работникам (мастер, техник-смотритель, кассир, бухгалтер, офис-менеджер) и 100%- основным работникам (техничка, дворник, сантехник, кровельщик, штукатур-маляр, электрик,....).
20% - прибыль УК (которая может испариться от плохой работы УК - это должники и работа с ними, это штрафы, это информационно-просветительская работа в УК, это реклама, это премии, это расширение производства и пр.).

Где экономия? - спросите вы.
Экономия в зарплате, в себестоимости услуг и часть из фонда МКД (если собственники на общем собрании не утвердили свой Перечень, то идет в дело наш Перечень, а в нем только те работы, которые необходимо сделать, что бы ни что не угрожало жизни людей и плохой подаче коммунальных ресурсов).

Я как директор без зарплаты не остаюсь. Своему главбуху выплачиваю сумму, которая получается при умножении 0,8 на мою зарплату - чтобы была заинтересована в процветании моего УК. Работники УК легкоуправляемыми становятся - знают, что за ними от собственниками "пригляд" в форме Актов дефектных (это я их так назвала).

Люди довольны. Учитесь. Простите, что много написала. А то парикмахерская, парикмахерская, да разве...?


как-то меня терзают смутные сомнения как по сути схемы (вопросы - как у ЮВ), так и по частностям: 40% -отчисления на ежемесячную заработную плату работникам УК за услуги и управление: из них 90%-офисным работникам (мастер, техник-смотритель, кассир, бухгалтер, офис-менеджер) и 100%- основным работникам (техничка, дворник, сантехник, кровельщик, штукатур-маляр, электрик,....).
Че у меня не так с пропорцией и математикой? Даже если автор опечатался - 40% принимаем за 100% и из них дробится 90% офисным и 10% - остальным.. Сколько ж у вас офисных и сколько остальных?

Сибирская Я
Ветеран
Сообщений: 754
Зарегистрирован: 14 июл 2014, 07:09
Благодарил (а): 91 раза
Поблагодарили: 656 раза

Re: Экономия денежных средств в УК?

#23 Сообщение Сибирская Я » 26 июл 2014, 14:30

А если мы рассматриваем пример про парикмахерскую (про "вообще не заплатить")
вот пришли вы, вас подстригли и покрасили. Все хорошо. Вам нравится. Но платить вы не хотите и говорите что вас не устраивает - вы типа хотели на полтнона светлее.. И ушли))

Вашатова
Новичок
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 08:32
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 7 раза

Re: Экономия денежных средств в УК?

#24 Сообщение Вашатова » 26 июл 2014, 20:23

Сибирская Я писал(а):как-то меня терзают смутные сомнения как по сути схемы (вопросы - как у ЮВ), так и по частностям: 40% -отчисления на ежемесячную заработную плату работникам УК за услуги и управление: из них 90%-офисным работникам (мастер, техник-смотритель, кассир, бухгалтер, офис-менеджер) и 100%- основным работникам (техничка, дворник, сантехник, кровельщик, штукатур-маляр, электрик,....).
Че у меня не так с пропорцией и математикой? Даже если автор опечатался - 40% принимаем за 100% и из них дробится 90% офисным и 10% - остальным.. Сколько ж у вас офисных и сколько остальных?

Ответ: х -100%, уравнение х + 0.9х = 40% , решение 1,9х = 40, х = 40 : 1,9 , х = 21,05%
Итак, 21,05 % - отчисления на зарплату основным работникам (рабочие) и 40-21,05 =18,95 % - отчисления на зарплату служащим (кассир, бухгалтер, мастер,...)
http://tstz.nikgrib.ru/index.php/dokumenty-gosstroya-rf/358-mdk-2-02-01-4-rekomendatsii-po-normirovaniyu-truda-rabotnikov-zanyatykh-soderzhaniem-i-remontom-zhilishchnogo-fonda-chast-4-normativy-chislennosti-rukovoditelej-spetsialistov-i-sluzhashchikh-munitsipalnykh-predpriyatij-podryadchikov-zanyatykh-soderzhaniem Итак, 30%+ 10%+ 21,05% + 18,95 % + 20 % = 100 %
Можно менять первое слагаемое и пятое слагаемое, не оглядываясь на нормативные документы. Однако последнее слагаемое зависит от честности и порядочности собственников МКД - есть ли должники и сколько их, можно ли хотя бы через СУД вернуть в УК деньги за квартплату. Для того, чтобы заинтересовать жителей платить вовремя, можно последнее слагаемое для каждого дома варьировать и потом аргументировать документами, которые будут в УК, если СУДы выиграны. Или увеличить 30% на 1-5% за партнерство и участие в управлении своим домом.

Вашатова
Новичок
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 08:32
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 7 раза

Re: Экономия денежных средств в УК?

#25 Сообщение Вашатова » 26 июл 2014, 20:50

Сибирская Я писал(а):А если мы рассматриваем пример про парикмахерскую (про "вообще не заплатить")
вот пришли вы, вас подстригли и покрасили. Все хорошо. Вам нравится. Но платить вы не хотите и говорите что вас не устраивает - вы типа хотели на полтнона светлее.. И ушли))


На начало года в УК есть "Перечень работ по ремонту МКД" - утвержденный ОСС.
Пришло время (согласно перспективному плану УК) идти ремонтной бригаде в МКД выполнять заказ из пункта 1 данного Перечня.
1.Составляем смету (или ее проект) и обсуждаем ее с собственниками жилья этого МКД, если есть в МКД активисты (у нас есть их номера телефонов они их с удовольствием оставляют) или выбран Совет дома. 2.Они ставят подпись "согласия" - это, конечно, вне "нормативов и законов", а так, на всякий случай, как дань уважения к собственнику, его мнению. Ну и...., если вдруг кому-то из собственников, не участвовавших в обсуждении, покажется что надо было бы еще ...., мы указываем на тех, кто нам советы давал - отводим "огонь от себя". Заказ принят.
3. Приступаем к выполнению. Обязательно вывешиваем объявление о начале ремонтных работ на досках объявлений у подъездов и на сайте. У подъездов - чтобы чувствовали, что мы тут, мы рядом, мы работаем. На сайте - ради рекламы своей УК, хвастаем, хвастаем.
3. Работа закончена. Составляем смету уже по факту, приобретенных материалов, подрядчиков. Вызываем активистов или Совет дома и берем подпись - о том, что работа , выполнена качественно и в полном объеме. Если что-то не так, то подрядчики исправляют свои ляпы. И теперь в УК все спокойны. Нет никаких криков. Если и есть, то не к УК, все претензии к активистам и Совету дома.
А мы пошли к другому дому. ( Да, прайс -листы услуг у нас есть , они постоянно в офисе и на сайте УК, а материалы - по чекам.).
4. Фотографируем все, что сделали и на сайт в галерею выполненных работ и в офис на стенд.
Хеппи энд.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21885
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5287 раза
Поблагодарили: 17469 раза

Re: Экономия денежных средств в УК?

#26 Сообщение burmistr » 26 июл 2014, 20:56

Арифметика лишняя))))

Ссылка то носит рекомендательный характер и с ней в суд не пойдешь...

Вопросы
burmistr писал(а):1) Как давно работаете?
2) Какое количество МКД обслуживаете?
3) Как "протаскивали" такую схему - через ОСС путем закрепления в договоре управления или просто так получилось со временем.
Почему спрашиваю... Такая схема на первый взгляд (из того, что прочитал) противоречит по своей сути 416 ПП РФ, где указано, что УК должна раскрывать перед собственниками объем и стоимость каждого вида работ - то есть публиковать перечень работ.


так и остались неотвеченными...

Давайте поступим так. Это будет честно по отношению ко всем:
1) Выкладывайте документы по своей УК (перечень работ, размер платы, отчет перед собственниками по 731 ПП РФ на форум). Ибо не верю я в такую супер схему, где жители "доверчивые лопухи" позволяют как угодно распоряжаться 70 процентами денег. И это полностью соответствует законодательству))))
2) Кидайте документы (если боитесь показать общественности) мне на почту burmistr@burmistr.ru и я всем напишу, что все ОК.


А пока есть мысль, что хочется выдать желаемое за действительное... И это до первой претензии и проверки ГЖИ... Хотя может у Вас непосредственное управление и 731е Вас не касается.

Ждем инфы...

P/S Может неправильно понял))) Не обессудьте...

В целом все ОК. Смущает схема про 70 процентов на УК и 30 процентов на ремонт. Ни разу такого не слышал, а уж поверьте - общаюсь с УК по всей РФ. Да и на форуме Укшки со всей России...

Вашатова
Новичок
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 08:32
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 7 раза

Re: Экономия денежных средств в УК?

#27 Сообщение Вашатова » 26 июл 2014, 21:02

Если нет активистов в МКД и нет Совета дома, то...
1. На сайте, в офисе на стенде, на подъездах периодически вывешиваем объявления о том, что нужно выбрать Совет дома, что нужно провести собрание по утверждению Перечня ремонтных работ, вывешиваем свои предложения - свой Перечень работ по ремонту. Учитываем в перечне только то, что угрожает жизни жителей, имеет очень большую степень износа и делает невозможным обеспечение коммунальными ресурсами. Возможно это меньше 30%, но в домах без активистов и больше должников)))
2. Далее та же процедура - иногда с подписями, иногда - без. Вывешиваем объявление о том, что в течение месяца после окончания работ УК ждет от собственников жилья Акты дефектов (если они есть) по выполненной работе.
3. А когда кто-то недоволен отчетом в конце года, у нас есть веские аргументы))) Объявление вывешивали, Акты дефектов ждали, напоминали о них. имеем право считать, что мы свой долг выполнили.

Вашатова
Новичок
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 08:32
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 7 раза

Re: Экономия денежных средств в УК?

#28 Сообщение Вашатова » 26 июл 2014, 21:30

burmistr писал(а):Сразу вопросы. Думаю они будут многим интересны:
1) Как давно работаете?
2) Какое количество МКД обслуживаете?
3) Как "протаскивали" такую схему - через ОСС путем закрепления в договоре управления или просто так получилось со временем.
4)Почему спрашиваю... Такая схема на первый взгляд (из того, что прочитал) противоречит по своей сути 416 ПП РФ, где указано, что УК должна раскрывать перед собственниками объем и стоимость каждого вида работ - то есть публиковать перечень работ.
5) Насколько я понял (можете поправить) у Вас в перечень попадает лишь 30 процентов? Остальные - как получится... А 70 процентов не раскрываются?

Отвечаю:
1) Я - 30 лет. Моя УК - 1 год. Не смешно)). Апробация каждого пунктика шла в другой УК. Захотела создать свою, из-за разногласий в старой УК. Разногласия были. Сейчас - раздумья. Но я стараюсь. Может где-то и вхожу в противоречия с ....
2) В старой УК делили на участки по 25 домов. Сейчас у меня 30 домов. на участки пока не делю. Но уже сложновато. Поделюсь секретиком: секретарь на небольшом клочке бумаги пишет по одному пункту из Перечня работ по ремонту. Получается внушительная стопка на начало года. Стопку делю по одинаковым видам работ на несколько стопок (уже меньшего размера (!)) - потом выбираю на каждый месяц по совсем маленькой стопке , отписывая их мастерам, бригадирам,... К концу года почти все выполняли ( в старой УК на моем участке).
3) В старой - просто так получилось со временем. А в новой УК - Перечень - это предложение к типовому Договору управления. Но ваш типовой Договор мне нравится больше. Мне свой нужно переделать. Многое узнала, нужно некоторые пункты изменить обязательно. Хотя, мы предлагаем постоянно (через объявления) собственникам написать Дополнительное соглашение к типовому ДУ, изменив те его пункты, которые им не нравятся. Но таких домов было у меня всего 2, а в старой... - тогда это никого не волновало, как сейчас.
4) В годовом отчете пишем все , как требует ПП 416. Мы просто подробнее пишем пункт Работы по ремонту. А вообще у нас три пункта: работы по управлению (10%), работы по содержанию (40%), работы по ремонту (30%), АСД+ долги+амортизация инструментов и техники (20%).

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21885
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5287 раза
Поблагодарили: 17469 раза

Re: Экономия денежных средств в УК?

#29 Сообщение burmistr » 26 июл 2014, 21:44

Вашатова писал(а):1) Я - 30 лет. Моя УК - 1 год. Не смешно)). Апробация каждого пунктика шла в другой УК. Захотела создать свою, из-за разногласий в старой УК. Разногласия были. Сейчас - раздумья. Но я стараюсь. Может где-то и вхожу в противоречия с ....


Честно похвально, что кто-то в таких условиях создает УК. Но показатель год работы - очень мало. Активисты о которых Вы пишете пока не вышли на "рабочий уровень"))))

Вашатова писал(а):2) В старой УК делили на участки по 25 домов. Сейчас у меня 30 домов. на участки пока не делю. Но уже сложновато. Поделюсь секретиком: секретарь на небольшом клочке бумаги пишет по одному пункту из Перечня работ по ремонту. Получается внушительная стопка на начало года. Стопку делю по одинаковым видам работ на несколько стопок (уже меньшего размера (!)) - потом выбираю на каждый месяц по совсем маленькой стопке , отписывая их мастерам, бригадирам,... К концу года почти все выполняли ( в старой УК на моем участке).


Есть шанс, что все работы из 200 видов предусмотренных в 290 ПП РФ, 491 ПП РФ, 416 ПП РФ, ЖК РФ, СанПинах и т.д. будут выполнены? Почему спрашиваю - потому что ни одна УК из тех с кем общался "балдеющий котенок" в РФ не может выполнить в реальности.

Вашатова писал(а):3)Но ваш типовой Договор мне нравится больше. Мне свой нужно переделать. Многое узнала, нужно некоторые пункты изменить обязательно.


О каком типовом договоре идет речь (киньте ссылку)? Если о том, который разработал Аналитический центр при Правительстве, то не особо рекомендовал бы.. Там много того с чем я например не согласен...

Вашатова писал(а):4) В годовом отчете пишем все , как требует ПП 416. Мы просто подробнее пишем пункт Работы по ремонту. А вообще у нас три пункта: работы по управлению (10%), работы по содержанию (40%), работы по ремонту (30%), АСД+ долги+амортизация инструментов и техники (20%).


А как раскрываете Ваши 70 процентов? Реально интересно. Народ не может зарплату персонала то толком раскрыть ибо электорат думает, что "много получают"

Опыт показывает, что УК зачастую считают, что у них все весело и замечательно. Потом получают штрафы...

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4614
Возраст: 43
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 1059 раза
Поблагодарили: 2774 раза

Re: Экономия денежных средств в УК?

#30 Сообщение Гость с Урала » 26 июл 2014, 22:00

Вашатова писал(а):
… Приступаем к выполнению. Обязательно вывешиваем объявление о начале ремонтных работ на досках объявлений у подъездов и на сайте…
… Да, прайс -листы услуг у нас есть , они постоянно в офисе и на сайте УК…
… Фотографируем все, что сделали и на сайт в галерею выполненных работ и в офис …

Сайт в студию! Пожалуйста… ))
(ну или хотя бы в личку)


Вернуться в «РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостей