CRM-система для УК и ТСЖ

Расходы на установку ОДПУ

Сообщение
Автор
Гарри УОРСО
Бывалый
Сообщений: 384
Зарегистрирован: 13 июл 2016, 14:58
Благодарил (а): 78 раза
Поблагодарили: 84 раза

Расходы на установку ОДПУ

#101 Сообщение Гарри УОРСО » 24 июл 2018, 10:29

Джули писал(а):Источник цитаты Если этот прибор не общедомовой, то каким образом РСО может принять его к ком. учету общедомовых нужд?

Шутите) Общедомовый в коммерческом учете - значит на дом , а не то что он принадлежит дому .
Джули писал(а):Источник цитаты По другому никак, даже если вы - поставщик ком. услуг.

а что 261 не будет работать? Когда РСО за свой счет установили ввиду нежелания собственников и УО устанавливать ОДПУ. Нам тут вещала член комитета из ГД что РСО попадают на штрафы если не устанавливают ОДПУ.
Джули писал(а):Источник цитаты Только суд с УК

Да мы это анализировали, но руководство против. УК меняются часто, дома бегают от одной к другой....

Джули
Ветеран
Сообщений: 2794
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:27
Благодарил (а): 1363 раза
Поблагодарили: 1392 раза

Расходы на установку ОДПУ

#102 Сообщение Джули » 24 июл 2018, 10:43

Гарри УОРСО писал(а):Источник цитаты Шутите) Общедомовый в коммерческом учете - значит на дом , а не то что он принадлежит дому .

как раз и не шуТю. Прибор учета НА один ДОМ может стоять и в ЦТП к примеру, но он не будет общедомовым и к ком. учету принят быть не может. Главная особенность ОДПУ та, что он рассчитывает общедомовые нужды и является общедомовым имуществом. Все остальные приборы принимаются только в качестве контрольных. Это не приборы РСО, они не могут стоять на балансе РСО и их стоимость должна быть возмещена РСО.
Гарри УОРСО писал(а):Источник цитаты что РСО попадают на штрафы если не устанавливают ОДПУ.

вполне реально, если УК предпримет все необходимые меры... Вы установили и выполнили норму закона, но затраты Вы в любом случае обязаны себе возместить. Это затраты фактически собственников, а не РСО. У Вас эти затраты ни один регулятор не примет и не включит в тарифы.
Гарри УОРСО писал(а):Источник цитаты УК меняются часто, дома бегают от одной к другой....

возмещайте каждый год по чуть. всё равно суд возместит Вам в пределах срока рассрочки. А вообще есть судебная практика, по которой суд признает возмещение затрат с собственников в любом случае, даже если за время рассрочки поменялось множество УК и возмещает с последней (ну это как-бы и не удивительно зная позицию суда по отношению к УК). Зато УК сможет выставить отдельной строкой всё и сразу.

Гарри УОРСО
Бывалый
Сообщений: 384
Зарегистрирован: 13 июл 2016, 14:58
Благодарил (а): 78 раза
Поблагодарили: 84 раза

Расходы на установку ОДПУ

#103 Сообщение Гарри УОРСО » 24 июл 2018, 11:03

Джули писал(а):Источник цитаты Прибор учета НА один ДОМ может стоять и в ЦТП к примеру, но он не будет общедомовым и к ком. учету принят быть не может. Главная особенность ОДПУ та, что он рассчитывает общедомовые нужды и является общедомовым имуществом. Все остальные приборы принимаются только в качестве контрольных.

А если ЦТП и сеть принадлежат дому? ) Все же останусь при своем. ОДПУ - считает дом, а не принадлежит дому. Главная задача ОДПУ считать(определять), а не принадлежать.
Джули писал(а):Источник цитаты Это не приборы РСО, они не могут стоять на балансе РСО и их стоимость должна быть возмещена РСО.

Значит он на забалансе до момента их выкупа в полном объеме.
Джули писал(а):Источник цитаты У Вас эти затраты ни один регулятор не примет и не включит в тарифы.

в тарифы нет, в плату за установку и обслуживание - да.
Спасибо за ответы буду дальше копать.
А про льготы не подскажете где искать? ЖК , об инвалидах просмотрел, но сомнения не развеялись .

Джули
Ветеран
Сообщений: 2794
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:27
Благодарил (а): 1363 раза
Поблагодарили: 1392 раза

Расходы на установку ОДПУ

#104 Сообщение Джули » 24 июл 2018, 11:58

Гарри УОРСО писал(а):Источник цитаты в тарифы нет, в плату за установку и обслуживание - да.

плату за установку Вы, понятное дело, взыщите с собственников в лице УК. А плата за обслуживание? На каком основании Вы думаете ее начислять вообще и кому?
Гарри УОРСО писал(а):Источник цитаты А если ЦТП и сеть принадлежат дому?

если принадлежит дому значит это тоже общедомовое имущество. Мы же с Вами говорим о том, что Вы считаете прибору учета - принадлежащим РСО. Я и говорю о тех случаях, когда есть ЦТП, принадлежащее РСО и есть в нем ПУ, который не может быть ОДПУ и к расчету общедомовых нужд приниматься не может. Конечно, принимать решение по вопросам Вашего предприятия исключительно Вам, но я Вам советую посмотреть обширную судебную практику по вопросам ОДПУ, а также пересмотреть Юрин вебинар, там он очень подробненько всё разжевал.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Гарри УОРСО писал(а):Источник цитаты Значит он на забалансе до момента их выкупа в полном объеме.

:D а Вы задумайтесь как Вы это оформлять собираетесь :D этот самый "выкуп" ;)

Отправлено спустя 46 секунды:
Гарри УОРСО писал(а):Источник цитаты про льготы не подскажете где искать?

по льготам я ваще никак.

Гарри УОРСО
Бывалый
Сообщений: 384
Зарегистрирован: 13 июл 2016, 14:58
Благодарил (а): 78 раза
Поблагодарили: 84 раза

Расходы на установку ОДПУ

#105 Сообщение Гарри УОРСО » 24 июл 2018, 14:50

Джули писал(а):Источник цитаты На каком основании

ФЗ 261 13 12
Блин расстроился я. Но суды разные, вдруг прокатит.

ayakovleva
Новичок
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 09:01
Поблагодарили: 3 раза

Расходы на установку ОДПУ

#106 Сообщение ayakovleva » 27 янв 2019, 19:04

У нас следующая ситуация. Водоканал в 2013-2014 г.понаставил ОДПУ по домам. Раскидал квитанции по собственникам собрал деньги и затих. За это время сменились все управляющие компании. Сейчас прилетели от них (Водоканала) иски (отдельные по отдельным домам) на взыскание с нас - управлялок - долгов собственников, которые квитанции не оплатили.

Судя по совершенно безумной судебной практике взыщут с нас однозначно. Есть пару моментов:
1. Мы можем применить срок исковой и срезать немного суммы, процентов на 30-50. В результате, будет проще взыскать с собственников.
2. Можем ли качнуть просрочку кредитора? Ведь РСО в силу "системного толкования норм" должна была выставить счет нам, а мы собственникам в рассрочку. Теперь мы (и собственники) лишились этой возможности.
3. Что если попробовать применить срок исковой ко всей сумме? Ведь нет никакого нормативного акта, который бы предоставлял УКашке рассрочку. В результате, они тупо поставили приборы, но счета не выставили - пролетели.

Вообще, есть хоть какие-то положительные прецеденты в данной сфере?
Удалось ли хоть кому-то в суде с собственников взыскать эти суммы регрессом?

regina_sat
Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 00:26

Расходы на установку ОДПУ

#107 Сообщение regina_sat » 08 авг 2019, 00:50

В сфере ЖКХ я человек пока темный. Стали поступать в массовом порядке заявления о предоставлении собственникам крана для полива из подвала. Ранее жильцы поливали свои самовысаженные клумбы спокойно до того, как нам водоканал прислал угрожающие письма по безучетному потреблению водицы на полив. Мы закрыли доступ к кранам, жильцы бесятся. Возник вопрос как поливать насаждения на придомовой территории без прибора учета чтобы были и волки сыты (водоканал) и овцы целы (УК и жители)? В планах провести ОСС с повесткой об установке одпу, раскидать расходы на собственников и принять решение о начислениях одн хвс по факту. Какие могут быть подводные камни?

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7687
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4789 раза
Поблагодарили: 4271 раза

Расходы на установку ОДПУ

#108 Сообщение Ильич » 08 авг 2019, 07:46

regina_sat писал(а):Источник цитаты одн хвс по факту

Этого мало. По сложившейся практике надо бы ещё принять решение, что список услуг больше минимального. Это противоречит ЖК, но суды, увы, ссылаются на ПП РФ.
Без ОДПУ всё равно не выкрутиться...

regina_sat
Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 00:26

Расходы на установку ОДПУ

#109 Сообщение regina_sat » 16 авг 2019, 10:22

Ильич писал(а):
regina_sat писал(а):Источник цитаты одн хвс по факту

Этого мало. По сложившейся практике надо бы ещё принять решение, что список услуг больше минимального. Это противоречит ЖК, но суды, увы, ссылаются на ПП РФ.
Без ОДПУ всё равно не выкрутиться...

Собственники только 1 подъезда желают скинуться на прибор учета, остальные молчат. Можете ли скинуть пару решений "сложившейся практике надо бы ещё принять решение, что список услуг больше минимального"?

Аватар пользователя
Мира Н
Ветеран
Сообщений: 1259
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 13:15
Благодарил (а): 907 раза
Поблагодарили: 531 раза

Расходы на установку ОДПУ

#110 Сообщение Мира Н » 16 авг 2019, 10:57

regina_sat писал(а):
Ильич писал(а):
regina_sat писал(а):Источник цитаты одн хвс по факту

Этого мало. По сложившейся практике надо бы ещё принять решение, что список услуг больше минимального. Это противоречит ЖК, но суды, увы, ссылаются на ПП РФ.
Без ОДПУ всё равно не выкрутиться...

Собственники только 1 подъезда желают скинуться на прибор учета, остальные молчат. Можете ли скинуть пару решений "сложившейся практике надо бы ещё принять решение, что список услуг больше минимального"?


А зачем вам так все усложнять, ставьте в повестку дня конкретный вопрос по установке с рассрочкой на 5 лет, потом заключите договор с РСО. Если УО не будет организовывать ОСС - прилетит предписание - установить ОДПУ, тогда вообще про ОСС можно забыть. Ваша обязанность провести ОСС. Зачем вам список услуг выше минимального? Считайте расходы на установку и проводите ОСС, возможно совместно с РСО (обратитесь к ним по поводу расчетов). Вопрос по ОДПУ отдельным вопросом. Но если будет и решение и договор с РСО - проще все будет. Не пускайте на самотек, схлопочете штраф и предписание. Если решение не примут, обращайтесь в РСО - по 262 ФЗ и ПП 149 они обязаны заключить с вами договор и выставлять с рассрочкой на 5 лет. А вы будете выставлять жителям пропорционально. Практика давно сложилась - будут взыскивать все равно с УО, так что все лучше взять в свои руки.


Вернуться в «ПРИБОРЫ И УЗЛЫ УЧЕТА»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость